Workshop: Relaţia văzătorilor cu nevăzătorii
Moderator: Manu
IonPop, cănd ai scris despre blogeri şi fotografii, mi-am dat seama că am omis să vă relatez şi despre expoziţia de fotografii realizate de tineri nevăzători din 8 ţări UE. Această expoziţie a avut loc tot în cadrul Conferinţei Internaţionale organizate de Alpha şi a avut un mare succes. Voi face rost de filmările cu vernisajul şi poate chiar vom găsi unde să le postăm. Bori şi Agoto le-au povestit colegilor lor despre asta, au încercat şi ei la workshop-ul de lea Univ. Cantemir să-şi facă poze unii altora cu telefonul şi având ochelarii negri la ochi. Evident că nu le-au reuşit, căci le era greu să găsească şi butonul Ok. Întâmplător sau nu, când Mira şi Marian mi-au expediat coletul cu ochelari, bastoane şi ghiduri, au pus şi nişte reviste cu pozele realizate de nevăzători; şi acestea au avut mare trecere, căci n-am mai rămas cu nici una. Din această experienţă trag concluzia că pozele făcute şi postate de un bloger nevăzător ar putea avea un real succes.
Din ce am observat, O.N.G.-urile de succes au angajaţi care se află într-un continuu process de învăţare cerut de situaţiile momentului de a opţine finanţare pentru a le oferi servicii beneficiarilor în funcţie de nevoile lor.
Într-adevăr, termenul de educaţie vocaţională e impropriu, ca mulţi termeni de jargon traduşi din alte limbi. Gama activităţilor pe care nevăzătorii le-ar putea face creşte dacă luăm în considerare munca în echipă. Rolul formării echipei i-ar reveni tot mediatorului social, precum şi responsabilului din firmă cu resursele umane.
De exemplu, în presă şi Radio, o domnişoară prezentabilă, dinamică, merge pe teren la diverse conferinţe, evenimente mai mult sau mai puţin prevăzute pe care le înregistrează, iar persoana cu deficienţe de vedere prelucrează înregistrările transformându-le în articole, ştiri etc., chiar emisiuni.
Activităţile pe care deficienţii de vedere le pot desfăşura în diverse firme pot fi identificate prin analiza fişelor de post şi chiar prin vizite directe la mari agenţi economici.
Din ce am observat, O.N.G.-urile de succes au angajaţi care se află într-un continuu process de învăţare cerut de situaţiile momentului de a opţine finanţare pentru a le oferi servicii beneficiarilor în funcţie de nevoile lor.
Într-adevăr, termenul de educaţie vocaţională e impropriu, ca mulţi termeni de jargon traduşi din alte limbi. Gama activităţilor pe care nevăzătorii le-ar putea face creşte dacă luăm în considerare munca în echipă. Rolul formării echipei i-ar reveni tot mediatorului social, precum şi responsabilului din firmă cu resursele umane.
De exemplu, în presă şi Radio, o domnişoară prezentabilă, dinamică, merge pe teren la diverse conferinţe, evenimente mai mult sau mai puţin prevăzute pe care le înregistrează, iar persoana cu deficienţe de vedere prelucrează înregistrările transformându-le în articole, ştiri etc., chiar emisiuni.
Activităţile pe care deficienţii de vedere le pot desfăşura în diverse firme pot fi identificate prin analiza fişelor de post şi chiar prin vizite directe la mari agenţi economici.
Toţi oamenii te aud când vorbeşti; prietenii însă înţeleg ce spui, iar cei mai buni prieteni sunt cei care pricep şi ceea ce n-ai spus în cuvinte.
(Anonim)
(Anonim)
Mai sa fie, neglijez si eu forumul asta un pic si tocmai atunci se vorbeste de mine pe aici.
@Rodica: Merci de aprecieri, si eu cred ca evenimentul a fost un succes, mesajul de constientizare a ajuns la destinatie.
Altfel, extrem de interesanta discutia despre job-uri la care s-a ajuns pe aici. Nu sunt specialist in resurse umane, imi pot da cu parerea doar referitor la meseria mea. Despre ocupatia de programator va pot spune ca are potential de angajare extrem de ridicat in randul nevazatorilor, cel putin in zona in care ma aflu eu la momentul actual (Targu Mures).
Afirm asta pentru ca:
- am fost tratat cu foarte multa deschidere de mai multi profesionisti din industrie. Voiau sa vada ce sunt in stare sa fac, si nu plecau deloc cu ideea ca n-as putea.
- dupa terminarea facultatii, n-am avut doar una, ci mai multe oferte de munca. Eram socat... De unde ma gandeam ca o sa ma chinui sa imi gasesc job, am ajuns sa trebuiasca sa fac o selectie.
Poate ca IonPop are dreptate, actualul meu angajator a avut contact anterior cu nevazatorii prin el, iar celalalt angajator care mi-a facut o oferta a fost un fost profesor de facultate, care a avut, de asemenea, timp sa ma cunoasca.
Totusi, am senzatia ca, in domeniul asta, oamenii sunt mai deschisi si accepta mai usor noul, poate pentru ca sunt fortati sa faca asta si in cadrul muncii. Mai ziceati de cineva la Cluj care s-a angajat in industria asta.
Referitor la partea cu iesitul in societate, nu sunt de acord. Poate ca afisarea nu e la fel de efectiva in demonstrarea abilitatilor de lucru, dar, in experienta mea, ajuta la constientizare. Am ajuns sa cunosc multi oameni (e drept, nu stand la bar singur, ci prin prieteni), si, fiind curiosi, le-am explicat si chiar demonstrat unele dintre abilitatile mele. Consider ca asta a avut un efect pozitiv si acei oameni, si poate chiar si altii carora ei le-au povestit ce au vazut, vor crede mai mult in potentialul unei persoane cu handicap cand o vor intalni
@Rodica: Merci de aprecieri, si eu cred ca evenimentul a fost un succes, mesajul de constientizare a ajuns la destinatie.
Altfel, extrem de interesanta discutia despre job-uri la care s-a ajuns pe aici. Nu sunt specialist in resurse umane, imi pot da cu parerea doar referitor la meseria mea. Despre ocupatia de programator va pot spune ca are potential de angajare extrem de ridicat in randul nevazatorilor, cel putin in zona in care ma aflu eu la momentul actual (Targu Mures).
Afirm asta pentru ca:
- am fost tratat cu foarte multa deschidere de mai multi profesionisti din industrie. Voiau sa vada ce sunt in stare sa fac, si nu plecau deloc cu ideea ca n-as putea.
- dupa terminarea facultatii, n-am avut doar una, ci mai multe oferte de munca. Eram socat... De unde ma gandeam ca o sa ma chinui sa imi gasesc job, am ajuns sa trebuiasca sa fac o selectie.
Poate ca IonPop are dreptate, actualul meu angajator a avut contact anterior cu nevazatorii prin el, iar celalalt angajator care mi-a facut o oferta a fost un fost profesor de facultate, care a avut, de asemenea, timp sa ma cunoasca.
Totusi, am senzatia ca, in domeniul asta, oamenii sunt mai deschisi si accepta mai usor noul, poate pentru ca sunt fortati sa faca asta si in cadrul muncii. Mai ziceati de cineva la Cluj care s-a angajat in industria asta.
Referitor la partea cu iesitul in societate, nu sunt de acord. Poate ca afisarea nu e la fel de efectiva in demonstrarea abilitatilor de lucru, dar, in experienta mea, ajuta la constientizare. Am ajuns sa cunosc multi oameni (e drept, nu stand la bar singur, ci prin prieteni), si, fiind curiosi, le-am explicat si chiar demonstrat unele dintre abilitatile mele. Consider ca asta a avut un efect pozitiv si acei oameni, si poate chiar si altii carora ei le-au povestit ce au vazut, vor crede mai mult in potentialul unei persoane cu handicap cand o vor intalni
Vortex Website
Maximum de confort, cu minimum de efort.
Maximum de confort, cu minimum de efort.
Ce spui despre iesirea cu prietenii este adevarat, insa nu este chiar ceea la ce m-am referit eu.
Eu nu sunt de acord cu idea ca societatea va ajunge sa se obisnuiasca cu orbii daca orbii merg la biblioteca ca sa imprumute carti sonore pentru acasa, sau daca le citesc acolo, sau daca merg la un film accesibilizat organizat pe undeva in oras special pentru orbi, deci nu la ceva de genul Festivalului de Film Transilvania unde au participat si orbi si vazatori in aceeasi sala.
Acele asa zise iesiri in societate inseamna de fapt eventual doar un drum cu autobuzul daca nu si mai rau, cu taxiul unde nu te vede nimeni ca sa stie ca esti orb, iar apoi o intalnire cu alti oameni care au putine sanse sa iti influenteze cariera.
Sigur, putem spune ca si daca iesim in societate pe undeva prin Australia in mod teoretic exista posibilitatea sa intalnim un patron roman pe care sa il convingem sa ne angajeze, dar practic nu prea se intampla asa.
Iar societatea in Romania are aproape 20 de milioane, si in ansamblu ar avea oricum un foarte mic efect pentru a schimba constiinta publicului larg si ideile preconcepute despre orbi.
Deci, dupa principiul "Daca ti s-au stricat papucii, du-te la pantofar, nu la brutarie", si orbii ar trebui sa incerce sa se adapteze la societate in mediul in care spera sa activeze, iar pentru un programator este OK o iesire cu colegii de facultate sau de firma, sau participarea la seminarii si conferinte in domeniu, dar nu sa mearga la film sau sa se plimbe prin parc, fiindca acele plimbari pot atrage teoretic o intalnire cu cine stie ce persoana care sa iti influenteze in bine viata, dar probabilitatea sa se intample asa ceva este destul de mica.
Spuneai ca le-ai explicat unor persoane abilitatile tale. Ei bine asta are efect doar daca acele persoane au cunostinte in domeniul in care ai tu abilitati, de aceea spuneam ca este important mediul in care iesim.
Daca prietenii si colegii ar activa intr-un cu totul alt domeniu decat IT-ul, degeaba le-ai explica, fiindca tot nu ar intelege nimic, iar daca le-ai arata practic un program foarte complex pe care l-ai facut, probabil ca nu l-ar aprecia prea mult daca nu ar avea un design cool, fancy si trendy, iar daca ar sti ca te-a ajutat un designer sa ii imbunatatesti designul si ar vedea ca ulterior arata mai frumos, ar considera ca de fapt cea mai importanta parte a facut-o acel designer, fiindca la inceput era un program cam nashpa, caci pentru vazatorii fara cunostinte in domeniu, tot ce conteaza este aspectul. Ma rog, depinde de persoane, dar este chiar mai rau decat mi-am imaginat eu.
Si de asemenea nu trebuie nici sa incurcam scopurile si mijloacele. Daca unele persoane sunt pasionate de iesiri in societate, la film, la terase si daca le place sa stea la povesti, atunci acel lucru este un scop si fac acele lucruri de placere, si daca acelea sunt si mijloace sa ii constientizeze pe ceilalti cate stiu ei e bine, daca nu e tot bine.
Alte persoane nu au poate astfel de pasiuni, si atunci ele ar trebui sa reprezinte strict mijloace pentru a isi atinge scopurile, insa dupa cum spuneam, nu sunt niste mijloace bune decat daca acele iesiri sunt cu cei care activeaza in mediul in care orbii vor sa activeze, fiindca altfel s-ar putea sa fie o pierdere de vreme si sa genereze mai degraba frustrari.
Da, asa este, in acest domeniu oamenii sunt mai deschisi decat in altele, si cred ca din mai multe motive. In primul rand, domeniul este unul mai modern care necesita deschidere spre nou din partea celor care lucreaza in el, apoi cea mai mare parte a angajatilor in acest domeniu sunt tineri, iar tinerii intotdeauna sunt mai deschisi, si angajatii au si ei influenta in procesul de management al oricarei firme, fiindca si lor li se cere opinia. Apoi sa nu uitam ca principala problema a orbilor este comunicarea datorata lipsei vederii, fiindca nu ni se pot transmite informatii in mod vizual, dar domeniul IT este unul atat de larg incat sigur exista subdomenii in care orbii pot lucra si pot face lucruri absolut accesibile cu o viteza la fel de mare ca a celor care vad.
Este de asemenea important ca in domeniul iT este foarte clar ce trebuie sa faca fiecare. Asta se poate vedea si din diferenta intre CV-urile unor persoane care lucreaza in marketing/management/comunicare unde apar o multime de povesti generale de genul abilitatilor de comunicare, de lucru in echipa, de rezistenta la stres, de organizare si altele de acest gen, pe care si le trec cu totii in CV, fiindca este greu de dovedit daca candidatul le are sau nu.
In domeniul IT este mai clar daca spui ca sti sa utilizezi limbajul cutare sau tipul de baza de date cutare si ca ai facut programele cutare si cutare, si de aceea este important ca in acest domeniu angajatorii incep sa stie ca exista si orbi care lucreaza, chiar si in Romania, stiu ca exista cititoare de ecran si de aceea accepta mai usor sa angajeze si ei orbi. Stiu ca daca un orb a putut sa faca anumite lucruri si din discutiile cu el vezi ca stie, inseamna ca chiar stie, ca in acest domeniu este mai greu sa ii aburesti pe profesionistii adevarati.
Si sa nu uitam ca in acest domeniu este o cerere de personal destul de mare cam peste tot in lume, deci si acesta este un motiv important, fiindca daca ar exista gramezi de programatori foarte buni care sa nu isi gaseasca de lucru si care sa accepte si salarii foarte mici, atunci firmele ar avea de unde alege si probabil ca multe dintre ele nu s-ar complica sa angajeze orbi decat daca vor special sa ii ajute.
Deci ca tot a venit vorba despre domeniile in care orbii ar putea studia pentru ca apoi sa isi gaseasca de lucru, sincer ma gandesc ca in Romania exista totusi mult prea putini orbi interesati cu adevarat de acest domeniu.
La o populatie de aproape 20 de milioane dintre care cica vreo suta de mii de orbi sa existe doar cativa programatori pe care sa ii poti numara pe degetele de la o mana... e sigur foarte putin, si asta mai ales intr-un domeniu mult mai accesibil decat altele si mult mai bine platit.
Intr-adevar, nu este ceva simplu unde trebuie doar sa citesti o carte doua si gata, ci trebuie practic sa inveti in continuu, dar eu zic ca efortul merita.
Nu cred nici ca problema principala este faptul ca majoritatea orbilor au absolvit un liceu special, iar liceele de orbi din Romania au un profil uman, fiindca exista programatori foarte buni care au absolvit conservatorul, sau o facultate in domeniul chimiei, stiintelor naturale, sau alte domenii si mai indepartate de domeniul iT.
Asa ca dilema ramane... de ce oare atat de putini programatori orbi?
Eu nu sunt de acord cu idea ca societatea va ajunge sa se obisnuiasca cu orbii daca orbii merg la biblioteca ca sa imprumute carti sonore pentru acasa, sau daca le citesc acolo, sau daca merg la un film accesibilizat organizat pe undeva in oras special pentru orbi, deci nu la ceva de genul Festivalului de Film Transilvania unde au participat si orbi si vazatori in aceeasi sala.
Acele asa zise iesiri in societate inseamna de fapt eventual doar un drum cu autobuzul daca nu si mai rau, cu taxiul unde nu te vede nimeni ca sa stie ca esti orb, iar apoi o intalnire cu alti oameni care au putine sanse sa iti influenteze cariera.
Sigur, putem spune ca si daca iesim in societate pe undeva prin Australia in mod teoretic exista posibilitatea sa intalnim un patron roman pe care sa il convingem sa ne angajeze, dar practic nu prea se intampla asa.
Iar societatea in Romania are aproape 20 de milioane, si in ansamblu ar avea oricum un foarte mic efect pentru a schimba constiinta publicului larg si ideile preconcepute despre orbi.
Deci, dupa principiul "Daca ti s-au stricat papucii, du-te la pantofar, nu la brutarie", si orbii ar trebui sa incerce sa se adapteze la societate in mediul in care spera sa activeze, iar pentru un programator este OK o iesire cu colegii de facultate sau de firma, sau participarea la seminarii si conferinte in domeniu, dar nu sa mearga la film sau sa se plimbe prin parc, fiindca acele plimbari pot atrage teoretic o intalnire cu cine stie ce persoana care sa iti influenteze in bine viata, dar probabilitatea sa se intample asa ceva este destul de mica.
Spuneai ca le-ai explicat unor persoane abilitatile tale. Ei bine asta are efect doar daca acele persoane au cunostinte in domeniul in care ai tu abilitati, de aceea spuneam ca este important mediul in care iesim.
Daca prietenii si colegii ar activa intr-un cu totul alt domeniu decat IT-ul, degeaba le-ai explica, fiindca tot nu ar intelege nimic, iar daca le-ai arata practic un program foarte complex pe care l-ai facut, probabil ca nu l-ar aprecia prea mult daca nu ar avea un design cool, fancy si trendy, iar daca ar sti ca te-a ajutat un designer sa ii imbunatatesti designul si ar vedea ca ulterior arata mai frumos, ar considera ca de fapt cea mai importanta parte a facut-o acel designer, fiindca la inceput era un program cam nashpa, caci pentru vazatorii fara cunostinte in domeniu, tot ce conteaza este aspectul. Ma rog, depinde de persoane, dar este chiar mai rau decat mi-am imaginat eu.
Si de asemenea nu trebuie nici sa incurcam scopurile si mijloacele. Daca unele persoane sunt pasionate de iesiri in societate, la film, la terase si daca le place sa stea la povesti, atunci acel lucru este un scop si fac acele lucruri de placere, si daca acelea sunt si mijloace sa ii constientizeze pe ceilalti cate stiu ei e bine, daca nu e tot bine.
Alte persoane nu au poate astfel de pasiuni, si atunci ele ar trebui sa reprezinte strict mijloace pentru a isi atinge scopurile, insa dupa cum spuneam, nu sunt niste mijloace bune decat daca acele iesiri sunt cu cei care activeaza in mediul in care orbii vor sa activeze, fiindca altfel s-ar putea sa fie o pierdere de vreme si sa genereze mai degraba frustrari.
Da, asa este, in acest domeniu oamenii sunt mai deschisi decat in altele, si cred ca din mai multe motive. In primul rand, domeniul este unul mai modern care necesita deschidere spre nou din partea celor care lucreaza in el, apoi cea mai mare parte a angajatilor in acest domeniu sunt tineri, iar tinerii intotdeauna sunt mai deschisi, si angajatii au si ei influenta in procesul de management al oricarei firme, fiindca si lor li se cere opinia. Apoi sa nu uitam ca principala problema a orbilor este comunicarea datorata lipsei vederii, fiindca nu ni se pot transmite informatii in mod vizual, dar domeniul IT este unul atat de larg incat sigur exista subdomenii in care orbii pot lucra si pot face lucruri absolut accesibile cu o viteza la fel de mare ca a celor care vad.
Este de asemenea important ca in domeniul iT este foarte clar ce trebuie sa faca fiecare. Asta se poate vedea si din diferenta intre CV-urile unor persoane care lucreaza in marketing/management/comunicare unde apar o multime de povesti generale de genul abilitatilor de comunicare, de lucru in echipa, de rezistenta la stres, de organizare si altele de acest gen, pe care si le trec cu totii in CV, fiindca este greu de dovedit daca candidatul le are sau nu.
In domeniul IT este mai clar daca spui ca sti sa utilizezi limbajul cutare sau tipul de baza de date cutare si ca ai facut programele cutare si cutare, si de aceea este important ca in acest domeniu angajatorii incep sa stie ca exista si orbi care lucreaza, chiar si in Romania, stiu ca exista cititoare de ecran si de aceea accepta mai usor sa angajeze si ei orbi. Stiu ca daca un orb a putut sa faca anumite lucruri si din discutiile cu el vezi ca stie, inseamna ca chiar stie, ca in acest domeniu este mai greu sa ii aburesti pe profesionistii adevarati.
Si sa nu uitam ca in acest domeniu este o cerere de personal destul de mare cam peste tot in lume, deci si acesta este un motiv important, fiindca daca ar exista gramezi de programatori foarte buni care sa nu isi gaseasca de lucru si care sa accepte si salarii foarte mici, atunci firmele ar avea de unde alege si probabil ca multe dintre ele nu s-ar complica sa angajeze orbi decat daca vor special sa ii ajute.
Deci ca tot a venit vorba despre domeniile in care orbii ar putea studia pentru ca apoi sa isi gaseasca de lucru, sincer ma gandesc ca in Romania exista totusi mult prea putini orbi interesati cu adevarat de acest domeniu.
La o populatie de aproape 20 de milioane dintre care cica vreo suta de mii de orbi sa existe doar cativa programatori pe care sa ii poti numara pe degetele de la o mana... e sigur foarte putin, si asta mai ales intr-un domeniu mult mai accesibil decat altele si mult mai bine platit.
Intr-adevar, nu este ceva simplu unde trebuie doar sa citesti o carte doua si gata, ci trebuie practic sa inveti in continuu, dar eu zic ca efortul merita.
Nu cred nici ca problema principala este faptul ca majoritatea orbilor au absolvit un liceu special, iar liceele de orbi din Romania au un profil uman, fiindca exista programatori foarte buni care au absolvit conservatorul, sau o facultate in domeniul chimiei, stiintelor naturale, sau alte domenii si mai indepartate de domeniul iT.
Asa ca dilema ramane... de ce oare atat de putini programatori orbi?
@IonPop: Eu am o viziune mai larga. Consider ca chiar daca nu interactionezi direct cu oameni din industria in care vrei sa activezi, iti poti mari sansele de angajare fiind mai activ in societate. E posibil ca informatia sa ajunga indirect la patron. E drept ca nu va putea evalua gradul de competenta afland informatia de la neprofesionisti, dar in loc sa zica "wow, un orb care face asa ceva? Ciudat...." Va zice "aa, da, parca mi-a zis mie x ca a vazut uun orb care poate face asta". Nu va mai avea socul de adaptare si ii va fi mai usor sa accepte un orb, iar sansele lui cresc.
De acord, sansele scenariului meu sunt mici. Ce incerc sa zic e ca procesul de constientizare a orbilor de catre oameni in general e primul pas spre angajare. Ca se pot face si pasi mult mai directi? De acord. Totusi, constientizarea are si alte beneficii. Dincolo de faptul ca unii se simt bine facand-o, cum ai zis si tu, E chestia aia ca din ce in ce mai multi oameni sa te priveasca ca pe o persoana normala. Parerea mea e ca orbii ar trebui sa urmeze ambele cai, sa se duca si diret la potentialii angajatori, si sa iasa si in oras.
Trecand la ale noastre. Eu vin dintr-o scoala din aia speciala, si cred ca ea e motivul principal din care sunt asa putini programatori orbi. Nu doar pentru ca nu se preda matematica, dar si profesorii te descurajeaza, iti explica ei ce grea e matematica aia chiar si pentru cine vede, iar tu nu ai nici o sansa. Nici putinele modele de succes nu prea sunt unoscute. Lipsa matematicii, descurajarea profesorilor si lipsa modelelor sunt motive suficiente pentru a influenta multi tineri sa nu incerce. Sincer, daca nu aveam macar unul dintre cele trei elemente, nu stiu daca luam asta...
De acord, sansele scenariului meu sunt mici. Ce incerc sa zic e ca procesul de constientizare a orbilor de catre oameni in general e primul pas spre angajare. Ca se pot face si pasi mult mai directi? De acord. Totusi, constientizarea are si alte beneficii. Dincolo de faptul ca unii se simt bine facand-o, cum ai zis si tu, E chestia aia ca din ce in ce mai multi oameni sa te priveasca ca pe o persoana normala. Parerea mea e ca orbii ar trebui sa urmeze ambele cai, sa se duca si diret la potentialii angajatori, si sa iasa si in oras.
Trecand la ale noastre. Eu vin dintr-o scoala din aia speciala, si cred ca ea e motivul principal din care sunt asa putini programatori orbi. Nu doar pentru ca nu se preda matematica, dar si profesorii te descurajeaza, iti explica ei ce grea e matematica aia chiar si pentru cine vede, iar tu nu ai nici o sansa. Nici putinele modele de succes nu prea sunt unoscute. Lipsa matematicii, descurajarea profesorilor si lipsa modelelor sunt motive suficiente pentru a influenta multi tineri sa nu incerce. Sincer, daca nu aveam macar unul dintre cele trei elemente, nu stiu daca luam asta...
Vortex Website
Maximum de confort, cu minimum de efort.
Maximum de confort, cu minimum de efort.
Sigur, daca cineva este pasionat de iesire in societate in primul rand de dragul iesirii in societate, este clar ca este de preferat sa incerce adaptarea la comunitatea vazatorilor decat sa se intalneasca doar cu orbi si sa faca vesnic aceleasi lucruri orbesti. Este intr-adevar un castig si prin faptul ca unele persoane vazatoare incep sa se obisnuiasca cu orbii si este si un castig pentru orbi, fiindca pot afla multe lucruri din viata reala pe care nu le invata nici de la scoala, nici de la televizor sau radio si pe care in mod independent nu le pot afla datorita lipsei vederii.
Daca insa scopul este doar acela profesional, caci poate ori din fire nu sunt pasionati de iesiri in societate, ori vor sa obtina un rezultat mai rapid, este de preferat sa incerce o "iesire" in societate in domeniul in care ar putea gasi un loc de munca.
Doar ca o problema a orbilor este ca nu stiu ce locuri de munca ar putea obtine. Stiu ce ar putea face, dar nu stiu in care dintre locurile de munca oferite pe piata muncii ar fi nevoie de acele lucruri pe care le stiu ei face.
In programare e mai simplu fiindca este mai clar. Programarea este un domeniu foarte vast si nici o persoana din lume nu cunoaste nici macar 1% din tot ce tine de programare, dar totusi in general toate locurile de munca specifica limbajul de programare dorit, nivelul de cunostinte cerut, eventual alte cunostinte aditionale, incat este destul de simplu de evaluat daca poti face sau nu treaba care se cere. Pentru alte domenii insa... nici daca se da un job description detaliat nu este clar daca jobul este accesibil sau nu pentru orbi.
Or aici este o punte care lipseste intre angajatori si potentialii angajati orbi, de aceea cred si eu ca daca ar exista niste mediatori care sa discute si cu firmele, asa la rece, fara sentimentalisme, si cu orbii, si sa poata prezenta exact ce pot face si ce nu pot face orbii, ar exista mai multe sanse de angajare.
Mda, in ceea ce priveste scoala speciala in mod evident nu te pot contrazice fiindca eu din fericire nu am avut "placerea" sa urmez o astfel de scoala, asa ca doar imi pot da cu parerea ca un necunoscator absolut in domeniu.
Insa ce spui tu mi-au spus deja si alti orbi, asa ca este probabil cat se poate de adevarat.
Totusi si tu si Radu Vasile si cred ca si Voica, nevazatoarea din Cluj care lucreaza de vreo doi ani in programare sunteti exemple care arata ca totusi orbii care au aptitudini in domeniu pot studia suficient de bine incat sa reuseasca in acest domeniu, deci scoala nu este o piedica absoluta. De acord, nu ajuta, dar nici nu interzice. Este insa nevoie de eforturi suplimentare, asta e adevarat.
Daca insa scopul este doar acela profesional, caci poate ori din fire nu sunt pasionati de iesiri in societate, ori vor sa obtina un rezultat mai rapid, este de preferat sa incerce o "iesire" in societate in domeniul in care ar putea gasi un loc de munca.
Doar ca o problema a orbilor este ca nu stiu ce locuri de munca ar putea obtine. Stiu ce ar putea face, dar nu stiu in care dintre locurile de munca oferite pe piata muncii ar fi nevoie de acele lucruri pe care le stiu ei face.
In programare e mai simplu fiindca este mai clar. Programarea este un domeniu foarte vast si nici o persoana din lume nu cunoaste nici macar 1% din tot ce tine de programare, dar totusi in general toate locurile de munca specifica limbajul de programare dorit, nivelul de cunostinte cerut, eventual alte cunostinte aditionale, incat este destul de simplu de evaluat daca poti face sau nu treaba care se cere. Pentru alte domenii insa... nici daca se da un job description detaliat nu este clar daca jobul este accesibil sau nu pentru orbi.
Or aici este o punte care lipseste intre angajatori si potentialii angajati orbi, de aceea cred si eu ca daca ar exista niste mediatori care sa discute si cu firmele, asa la rece, fara sentimentalisme, si cu orbii, si sa poata prezenta exact ce pot face si ce nu pot face orbii, ar exista mai multe sanse de angajare.
Mda, in ceea ce priveste scoala speciala in mod evident nu te pot contrazice fiindca eu din fericire nu am avut "placerea" sa urmez o astfel de scoala, asa ca doar imi pot da cu parerea ca un necunoscator absolut in domeniu.
Insa ce spui tu mi-au spus deja si alti orbi, asa ca este probabil cat se poate de adevarat.
Totusi si tu si Radu Vasile si cred ca si Voica, nevazatoarea din Cluj care lucreaza de vreo doi ani in programare sunteti exemple care arata ca totusi orbii care au aptitudini in domeniu pot studia suficient de bine incat sa reuseasca in acest domeniu, deci scoala nu este o piedica absoluta. De acord, nu ajuta, dar nici nu interzice. Este insa nevoie de eforturi suplimentare, asta e adevarat.
Vortex. pot să spun şi eu din proprie experienţă că în şcolile pentru deficienţi de vedere elevii nu sunt încurajaţi să facă altceva decât masajul. Doar unii premianţi sunt încurajaţi să urmeze o facultate; ca şi cum unii profesori ar fi "cititori în stele", să-ţi hotărască destinul. Dar, convingerea mea este că, odată cu noile generaţii de profesori situaţia se îmbunătăţeşte. Mă întreb în ce măsură în aceste şcoli se organizează activităţi interactive cu alţi copii văzători de aceeaşi vârstă? Şi nu mă refer aici la genul de concursuri unde fiecare grup urcă pe şcenă, îşi "face numărul" şi apoi îşi vede de treaba lui, căci nu asta este integrare. Mă refer la jocuri, excursii, echipe mixte...
Da, IonPop, într-adevăr e foarte important ca nevăzătorii să iasă în societate şi să nu facă doar acele lucruri orbeşti, gen concurs de citire rapidă în braille. Căci cineva-mi spunea că "dacă noi nu vedem copii nevăzători în parcuri, grădiniţe, şcoli obişnuite nu ştim cum să relaţionăm cu ei". De aceea s-a creat în societate ideea că orbii sunt ceva aparte "ei între ei".
Informatica este un domeniu sigur la angajare, chiar şi pentru orbi, chiar dacă nu toţi pot face programare, aşa cum nu pot face asta nici toţi văzătorii, căci, consider, că ai nevoie şi de aptitudini matematice pentru asta. Dar consider că e un domeniu mult mai sigur decât masajul. Participarea la întâlnirile pe domeniul lor de interes (gen conferinţe) este costisitoare şi foarte puţini îşi permit aşa ceva. Dar cine credeţi că ar fi în câştig dacă şi nevăzătorii s-ar implica în activităţi de voluntariat? Eu cred că ar fi câştiga şi ei şi comunitatea în care ei activează. Voi ce ziceţi?
Da, IonPop, într-adevăr e foarte important ca nevăzătorii să iasă în societate şi să nu facă doar acele lucruri orbeşti, gen concurs de citire rapidă în braille. Căci cineva-mi spunea că "dacă noi nu vedem copii nevăzători în parcuri, grădiniţe, şcoli obişnuite nu ştim cum să relaţionăm cu ei". De aceea s-a creat în societate ideea că orbii sunt ceva aparte "ei între ei".
Informatica este un domeniu sigur la angajare, chiar şi pentru orbi, chiar dacă nu toţi pot face programare, aşa cum nu pot face asta nici toţi văzătorii, căci, consider, că ai nevoie şi de aptitudini matematice pentru asta. Dar consider că e un domeniu mult mai sigur decât masajul. Participarea la întâlnirile pe domeniul lor de interes (gen conferinţe) este costisitoare şi foarte puţini îşi permit aşa ceva. Dar cine credeţi că ar fi în câştig dacă şi nevăzătorii s-ar implica în activităţi de voluntariat? Eu cred că ar fi câştiga şi ei şi comunitatea în care ei activează. Voi ce ziceţi?
Toţi oamenii te aud când vorbeşti; prietenii însă înţeleg ce spui, iar cei mai buni prieteni sunt cei care pricep şi ceea ce n-ai spus în cuvinte.
(Anonim)
(Anonim)
Pentru a fi programator ai nevoie de cunostinte in special de logica, dar nu de acea materie teoretica denumita logica care se invata la scoala, ci sa ai o gandire logica si atat. Si este nevoie de cunostinte minime de matematica. Sigur nu trebuie sa sti sa rezolvi integrale sau derivate sau sa faci calcule matriceale ori sa sti pe de rost formule trigonometrice. De acestea ai nevoie doar in anumite domenii, iar pentru rezolvarea lor exista biblioteci cu functii gata facute.
Participarea la conferinte poate fi gratuita. Eu de exemplu particip la toate intalnirile Perl Mongers din Cluj, inca de la infiintare in urma cu 2 ani, iar conferintele au loc o data la 3 luni, iar la ele participa speakeri din Cluj dar si invitati din alte tari. Iar numarul total al participantilor face ca aceasta intalnire sa se compare nu cu intalniri similare din alte orase europene, ci cu conferinte nationale.
Suportul financiar este asigurat de o firma de software din Cluj care utilizeaza multe limbaje de programare, dar este cel mai mare angajator de programatori de Perl din Cluj. Asa ca participarea este gratuita, ba mai si primim de fiecare data ecusoane cu numele si ceva consumatie gratuita din partea organizatorului.
Am citit de curand un articol pe un site pe care sunt prezentate evenimentele in domeniul iT din Romania, iar in acest domeniu al intalnirilor in domeniul iT, orasele Cluj si Targu Mures sunt pe primele locuri dupa numarul acelor intalniri (topul era pe intreg anul trecut).
Mai exact, Bucurestiul avea doua sute si ceva de intalniri intr-un an si era pe primul loc, apoi Clujul avea si el tot peste 200 de intalniri intr-un an, apoi urma Timisoara mult mai jos, cu saizeci si ceva de intalniri, apoi Iasiul si apoi Targu Muresul. Sper sa fi retinut corect cifrele.
Multe dintre aceste intalniri sunt gratuite, nu contra cost, deci costa doar deplasarea in oras pana acolo, si la ele se pot afla lucruri noi, iar cei mai sociabili pot face legaturi cu altii care lucreaza in domeniul iT.
Acum nu o sa exagerez si sa spun ca se intampla la fel indiferent de limbaj, fiindca comunitatea programatorilor in Perl este intr-adevar mult mai bine inchegata decat comunitatea programatorilor in alte limbaje, dar exista si evenimente de ordin mai general pe care le poate urma oricine, indiferent de limbajul de programare preferat.
Daca in Cluj s-au organizat anul trecut mai mult de 200 de evenimente in domeniul iT, inseamna ca in medie cel putin o data la doua zile se organizeaza un astfel de eveniment. Si dupa cum spunea si acel articol cu topul evenimentelor, daca raportam numarul locuitorilor din oras la numarul evenimentelor, Clujul sta mult mai bine decat Bucurestiul in acest domeniu. Si cred ca si orasul Targu Mures la fel.
In domeniul iT activitatile de voluntariat inseamna crearea de programe gratuite si de programe sau biblioteci open source pe care sa le poata utiliza si altii.
In acest domeniul efectual acestor activitati de voluntariat, ca sa le numim asa, are de obicei un efect si mai mare decat in alte domenii, si este si mai benefic pentru cei care vor sa isi gaseasca un loc de munca, fiindca angajatorii pot vedea imediat in CV-ul candidatului ce a facut programatorul care isi cauta de lucru, iar daca vrea poate studia mai atent programele ca sa vada cat de bine se pricepe la programare respectiva persoana.
Daca va vedea efectiv programe create de un nevazator, care functioneaza si care sunt bine scrise, va sti ca acea persoana si-ar putea indeplini indatoririle si in firma lui si ar avea mai putine retineri in a il angaja.
Participarea la conferinte poate fi gratuita. Eu de exemplu particip la toate intalnirile Perl Mongers din Cluj, inca de la infiintare in urma cu 2 ani, iar conferintele au loc o data la 3 luni, iar la ele participa speakeri din Cluj dar si invitati din alte tari. Iar numarul total al participantilor face ca aceasta intalnire sa se compare nu cu intalniri similare din alte orase europene, ci cu conferinte nationale.
Suportul financiar este asigurat de o firma de software din Cluj care utilizeaza multe limbaje de programare, dar este cel mai mare angajator de programatori de Perl din Cluj. Asa ca participarea este gratuita, ba mai si primim de fiecare data ecusoane cu numele si ceva consumatie gratuita din partea organizatorului.
Am citit de curand un articol pe un site pe care sunt prezentate evenimentele in domeniul iT din Romania, iar in acest domeniu al intalnirilor in domeniul iT, orasele Cluj si Targu Mures sunt pe primele locuri dupa numarul acelor intalniri (topul era pe intreg anul trecut).
Mai exact, Bucurestiul avea doua sute si ceva de intalniri intr-un an si era pe primul loc, apoi Clujul avea si el tot peste 200 de intalniri intr-un an, apoi urma Timisoara mult mai jos, cu saizeci si ceva de intalniri, apoi Iasiul si apoi Targu Muresul. Sper sa fi retinut corect cifrele.
Multe dintre aceste intalniri sunt gratuite, nu contra cost, deci costa doar deplasarea in oras pana acolo, si la ele se pot afla lucruri noi, iar cei mai sociabili pot face legaturi cu altii care lucreaza in domeniul iT.
Acum nu o sa exagerez si sa spun ca se intampla la fel indiferent de limbaj, fiindca comunitatea programatorilor in Perl este intr-adevar mult mai bine inchegata decat comunitatea programatorilor in alte limbaje, dar exista si evenimente de ordin mai general pe care le poate urma oricine, indiferent de limbajul de programare preferat.
Daca in Cluj s-au organizat anul trecut mai mult de 200 de evenimente in domeniul iT, inseamna ca in medie cel putin o data la doua zile se organizeaza un astfel de eveniment. Si dupa cum spunea si acel articol cu topul evenimentelor, daca raportam numarul locuitorilor din oras la numarul evenimentelor, Clujul sta mult mai bine decat Bucurestiul in acest domeniu. Si cred ca si orasul Targu Mures la fel.
In domeniul iT activitatile de voluntariat inseamna crearea de programe gratuite si de programe sau biblioteci open source pe care sa le poata utiliza si altii.
In acest domeniul efectual acestor activitati de voluntariat, ca sa le numim asa, are de obicei un efect si mai mare decat in alte domenii, si este si mai benefic pentru cei care vor sa isi gaseasca un loc de munca, fiindca angajatorii pot vedea imediat in CV-ul candidatului ce a facut programatorul care isi cauta de lucru, iar daca vrea poate studia mai atent programele ca sa vada cat de bine se pricepe la programare respectiva persoana.
Daca va vedea efectiv programe create de un nevazator, care functioneaza si care sunt bine scrise, va sti ca acea persoana si-ar putea indeplini indatoririle si in firma lui si ar avea mai putine retineri in a il angaja.
Da, cativa am facut programare ïn ciuda" scolilor speciale, dar poate ca mult mai multi ar fi fi facut-o daca erau informati si incurajati in aceasta directie.
DE acord, daca singurul scop e angajarea, interactiunea cu oamenii implicati in domeniu este cea mai eficienta cale de urmat.
DE acord, daca singurul scop e angajarea, interactiunea cu oamenii implicati in domeniu este cea mai eficienta cale de urmat.
Vortex Website
Maximum de confort, cu minimum de efort.
Maximum de confort, cu minimum de efort.
Voluntariatul nevăzătorilor şi relaţia cu văzătorii
Pontes este un exemplu de succes creat prin munca voluntară a unor nevăzători, iar de rezultatele muncii lor beneficiază şi mai mulţi nevăzători: bibliotecă, fonotecă, asistenţă şi cursuri IT, precum şi promovarea modului corect în care nevăzătorii pot fi ajutaţi în spaţiul public de către văzători ("30 de secunde pentru bastonul alb", ghidul informativ "Paşi mici pentru un ajutor potrivit"). E bine venită implicarea a cât mai multor nevăzători pentru promovarea acestor facilităţi şi în alte oraşe decât Cluj. Căci în Cluj nevăzătorii pot simţi rezultatele acestor activităţi. în comparaţie cu atitudinea văzătorilor faţă de nevăzători din alte oraşe în care nu au fost promovate aceste spoturi.
IonPop ne asigură că nevăzătorii care sunt interesaţi de IT pot găsi şi conferinţe gratuite la care să participe, pot crea programe, site-uri. Absolvenţii de la jurnalistică pot scrie şi ei articole în diferite ziare pe diverse teme şi, de ce nu, pe problematica persoanelor cu dizabilităţi. Iar absolvenţii facultăţilor de limbi străine ar putea face traduceri, la diferite birouri de traduceri.
Aş vrea ca împreună să identificăm mai multe domenii în care nevăzătorii pot face voluntariat. Căci, chiar şi prin voluntariat îşi pot demonstra lor înşişi şi celor din jur că pot fi utili societăţii. Iar dacă au întâmpinat dificultăţi în aplicarea acestor iniţiative, îi rog să ni le împărtăşească şi pe acelea; poate împreună găsim soluţii mai bune.
IonPop ne asigură că nevăzătorii care sunt interesaţi de IT pot găsi şi conferinţe gratuite la care să participe, pot crea programe, site-uri. Absolvenţii de la jurnalistică pot scrie şi ei articole în diferite ziare pe diverse teme şi, de ce nu, pe problematica persoanelor cu dizabilităţi. Iar absolvenţii facultăţilor de limbi străine ar putea face traduceri, la diferite birouri de traduceri.
Aş vrea ca împreună să identificăm mai multe domenii în care nevăzătorii pot face voluntariat. Căci, chiar şi prin voluntariat îşi pot demonstra lor înşişi şi celor din jur că pot fi utili societăţii. Iar dacă au întâmpinat dificultăţi în aplicarea acestor iniţiative, îi rog să ni le împărtăşească şi pe acelea; poate împreună găsim soluţii mai bune.
Toţi oamenii te aud când vorbeşti; prietenii însă înţeleg ce spui, iar cei mai buni prieteni sunt cei care pricep şi ceea ce n-ai spus în cuvinte.
(Anonim)
(Anonim)
Bună Rodica. Am ascultat reportajele tale despre interacţiunea văzător; nevăzător şi apreciez foarte mult sufletul pe care îl pui în astfel de acţiuni atât tu cât şi toţi ceilalţi care chiar vor să realizeze ceva.Ciudat este faptul că la voi implicarea este mult mai mediatizată decât în Bucureşti cu toate că cei mai mulţi nevăzători sunt în Bucuureşti. Dar să nu uităm acel miting la care nevăzătorii cereau drepturile lor şi nimic în plus printre care şi dreptul la muncă. Au fost mai mulţi participanţi din provincie cu toate că mitingul a fost în Bucureşti. Din păcate aici chiar dacă este cea mai mare filială din ţară, sunt multe vorbe şi puţine fapte.
DonMarin.
DonMarin.
DonMarin, mulţumesc pentru apreciere şi le mulţumesc din nou colegilor şi colaboratorilor care îmi oferă posibilitatea să susţin astfel de activităţi.
Cei din Pontes care se implică în activităţi au înţeles că nimeni nu le poate rezolva problemele dacă nu acţionează chiar ei Au ieşit din casă, s-au întâlnit între ei, s-au întâlnit cu văzători şi uite aşa din voluntariat se nasc lucruri frumoase.
Partea frumoasă e că cei ce iniţiază astfel de acţiuni îşi rezolvă propriile probleme şi creează punţi şi pentru alţii. Dacă un nevăzător are o idee şi vrea să o concretizeze se poate adresa şi altor organizaţii decât cele ale nevăzătorilor. Aici în Mureş este o domnişoară şi un domn care activează în HIFA şi au rezultate foarte frumoase.
Cei din Pontes care se implică în activităţi au înţeles că nimeni nu le poate rezolva problemele dacă nu acţionează chiar ei Au ieşit din casă, s-au întâlnit între ei, s-au întâlnit cu văzători şi uite aşa din voluntariat se nasc lucruri frumoase.
Partea frumoasă e că cei ce iniţiază astfel de acţiuni îşi rezolvă propriile probleme şi creează punţi şi pentru alţii. Dacă un nevăzător are o idee şi vrea să o concretizeze se poate adresa şi altor organizaţii decât cele ale nevăzătorilor. Aici în Mureş este o domnişoară şi un domn care activează în HIFA şi au rezultate foarte frumoase.
Toţi oamenii te aud când vorbeşti; prietenii însă înţeleg ce spui, iar cei mai buni prieteni sunt cei care pricep şi ceea ce n-ai spus în cuvinte.
(Anonim)
(Anonim)
Vă salut domnule Pop. Din păcate aici trebuie să vă contrazic puţin. Eu am rămas fără vedere acum 20 de ani şi atunci erau anumite şcoli de recalificare. Eu am vrut să mă înscriu la o şcoală de masaj dar am fost respins pentru că nu aveam la bază un liceu sanitar. Mi sa propus un curs de electricieni; culmea eu fiind de meserie electro-mecanic.
DonMarin.
DonMarin.