Cursuri de utilizare JAWS

[Shady]

Va salut!As vrea si eu sa stiu cine e dispus sa organizeze cursuri de jaws pentru nevazatorii care nu stiu sa utilizeze programul.Sau daca aveti cunostiinta de vreo persoana care se ocupa cu programarea vizavi de jaws sa pot invata si eu sa-l utilizez as fi dispus sa gasesc pe cineva sa vina la mine o data de 2 ori pe saptamana sa ma invete si pe mine sa utilizez programul.Ma gasiti pe adresa shady_rapid2008@yahoo.com sau skype shady.hashim sau la numarul de telefon0762113710.

[Manu]

Probabil ca ar fi in Bucuresti persoane care sa vina sa iti dea ore de utilizare JAWS, dar depinde mult si de suma pe care esti dispus sa o platesti.

Nu vad ce legatura are programarea cu utilizarea JAWS, vrei tu neaparat sa te invete cineva care stie sa programeze?
Adica vrei sa ii pui intrebari despre modul teoretic cum au fost realizate anumite lucruri, cam cum se intampla la nivel de north bridge lucrurile sau?

[Shady]

Buna ziua,va multumesc pentru bunavointa de a raspunde.Sunt mama lui shady si as vrea sa lamuresc si eu cateva aspecte legate de insistenta acestuia.Problema lui consta in faptul ca inca nu reuseste sa utilizeze programul jaws si aici fac referire la notiunile elementare care sa ii permita sa utilizeze PC-ul asa cum o fac multi dintre nevazatori.Mentionez ca tot ceea ce face in prezent este doar din auzite si la intamplare.Va rog insistent sa ma ajutati sa pot face ceva concret pentru el.

[GruiaVelicu]

Buna ziua, Problema ca tot din auzite am invatat si noi sa utilizam calculatorul. El oricum stie mai bine decat multi nevazatori sa utilizeze. O alta problema e ca el isi doreste sa faca mult mai mult decat poate un nevazator. Nu prea o sa poata edita de ex prea eficient clipuri video sau sa joace alte jocuri decat cele speciale pentru nevazatori.

[Manu]

Inca nu e clar pentru noi in cea ce-l priveste pe Shady daca el insusi scrie aici pe forum diferite topicuri si mesaje personale.

Daca el singur face toate astea, inseamna ca stie sa utilizeze calculatorul mult mai bine decat foarte multi nevazatori.
Am observat de-a lungul timpului ca mesajele scrise cu numele Shady respecta si ortografia limbii romane chiar foarte bine, chiar mult mai bine decat se intampla in multe cazuri si nu neaparat de nevazatori, acestia din urma avand o problema in acest sens si din cauza lecturii mai mult audio.

Asadar, ar trebui lucrurile sa fie mai clare. Scrie sau nu scrie insusi Shady aici?

Imi amintesc ca era vorba acum nu foarte mult timp ca Shady nu stie sa faca nimic la calculator, dar absolut nimic, iar dupa vreo saptamana a inceput sa scrie fluent mesaje pe acest forum.
Dupa inca putin timp a vrut sa programeze chiar. Acum se plange ca nu stie sa foloseasca JAWS deocamdata. Astfel, Shady a inceput in unele momente sa ne para cam haotic si atunci si mesajele de raspuns nu puteau fi altfel pentru ca a devenit foarte neclar ce isi doreste el de la un calculator.

Daca deocamdata nu stie sa utilizeze calculatorul, lucrurile se schimba, intr-adevar ar fi o idee buna sa gasim pe cineva disponibil sa ii explice una alta prin intermediul Skype-ului.

Inteleg ca este o situatie mai deosebita, o inteleg si pe mama lui Shady care ar vrea ca si el sa faca cea ce fac unii de pe aici.
Singura solutie este mersul inainte pe o cale fireasca, nedistorsionata de afisarea a mai mult decat e cazul, fapt care ii face rau si lui si celorlalti, confuzia si stagnarea ramanand in cele din urma singurele realizari vizibile.

[Shady]

Va asigur ca shady a fost cel care a postat de-a lungul timpului mesaje pe acest forum si faptul ca scrie corect din punct de vedere gramatical se datoreaza faptului ca atunci cand a invatat sa scrie inca vedea iar eu m-am ocupat indeaproape de acest aspect.Aveti perfecta dreptate cand afirmati ca multe persoane care vad nu scriu atat de corect si spun acest lucru deoarece il insotesc la liceu, stau cu el la orele de curs si sincer ma ingrozesc si ma intreb cum au ajuns acei elevi in clasa a X a.Acum sa ma intorc la problema ridicata de noi.Eu nu stiu cat stie shady sa utilizeze acel prgram, insa ceea ce stiu si ma dispera este faptul ca tot timpul se iveste cate o problema in timpul utilizarii jawsului, se vaita , se enerveaza si se plange ca nu stie ce are de nu mai merge sau se blocheaza.Ati pomenit aici de jocuri pentru nevazatori,el nu stie asa ceva,a auzit de programe care citesc subtitrarea filmelor si multe alte lucruri catre se pot face.Acest lucru ma face sa cred ca trebuie sa fac ceva ma imult pentru el.Am luat legatura cu d-nul Iulian lesneanu ,un om dealtfel deosebit si caruia ii purtam tot respectul ,insa faptul ca trebuia sa vina de foarte departe ne-a tinut pe loc.Asadar va rog din suflet sa-mi spuneti ce sa fac si cum sa il ajut.

[Shady]

Trebuie sa mai mentionez un lucru:a incercat sa se inscrie la un curs jaws online,eu personal am trimis scanate actele necesare: adeverinta de elev , buletin si certif de handicap iar cand a trebuit sa inceapa cursul si a incercat sa se logheze pe siteul respectiv,primeam raspunsul ca userul sau parola nu corespund.Am spus acest lucru organizatorului,insa dansul nu ne-a lamurit absolut deloc si i-a trimis lui shady un fisier spunandu-i ca trebuie sa invete mai intai acel material si abia dupa aceea sa incerce sa intre la curs.Deci....ce sa fac????

[IonPop]

Nu stiu altii cum sunt, (ca sa il parafrazez pe Creanga), insa eu evit de obicei sa raspund cu "nu se poate" chiar daca despre multe lucruri stiu ca nu se pot face, sau se pot face cu mult prea mare dificultate incat sa merite efortul.

Acesta este motivul pentru care nu am raspuns la multe dintre mesajele lui Shady, fiindca in multe cazuri el pune intrebari... cam ca si cum as intreba eu pe lista cum as putea sa creez un site ca Google sau Facebook.
Pe forumuri/liste de discutii se pun de obicei intrebari la care se poate raspunde la obiect, nu intrebari la care se poate raspunde doar printr-un curs de luni de zile si zeci de carti si manuale.

De exemplu, orbii nu pot edita fisiere video decat poate daca gasesc un program care sa le permita sa elimine/schimbe pozitia cadrelor, dar si atunci sigur nu vor putea sincroniza partea video cu partea audio a clipului.
Si oricum nu vor putea sa stie ce contine fiecare cadru, fiindca ele sunt imagini care nu sunt absolut deloc accesibile orbilor.
Poate ca unora dintre colegii de pe acest forum le-a parut chiar ciudat ca un orb ii intreaba pe alti orbi cum sa editeze niste elemente video care nu sunt deloc accesibile orbilor.

In legatura cu invatarea utilizarii Jaws, ca si in legatura cu invatarea programarii, raspunsul este ca daca Shady stie engleza cat de cat, adica atat cat sa inteleaga manuale din domeniul IT, atunci este bine, fiindca va putea invata sa foloseasca Jaws citind Help-ul Jaws-ului si va putea sa invete sa programeze in orice limbaj de programare doreste (sau ma rog, aproape in orice limbaj) dintr-o multime de carti care pot fi descarcate gratuit de pe web.
(Iar daca nu stie in ce limbaj ar fi bine sa programeze, si de unde sa gaseasca manuale, ar putea intreba asta pe acest forum si cei care se ocupa cu programarea i-ar putea da un sfat. Un sfat, nu un raspuns clar, fiindca exista sute de limbaje de programare si fiecare are preferintele lui).
Daca vrea sa creeze scripturi Jaws, exista pe site-ul Freedom Scientific (dar sa nu ma intrebati unde exact, ca nu stiu o pagina cu informatii despre crearea scripturilor, si exista si un manual de Jaws scripting in format .chm (adica ca help-urile din Windows... un format foarte accesibil).

Daca nu stie engleza, atunci sfatul este clar: Ar fi bine sa invete mai intai limba engleza, fiindca ii va fi dupa cum vedeti foarte utila in multe domenii.
In limba romana exista unele manuale si carti, dar de obicei vechi, neactualizate, de calitate slaba, nerecomandate si oricum... foarte putine in comparatie cu ce se poate gasi in engleza.

In legatura cu acel curs organizat de ANR, si eu la fel ca si ceilalti membrii de pe forum, ezit sa dau un raspuns. )
Vorba reclamei, prietenii stiu de ce.

Acel curs era in primul rand unul care preda limbajul HTML. Exista o multime de manuale care se pot descarca de pe web si care prezinta limbajul HTML, care este un limbaj foarte simplu cu care se pot crea pagini web, insa pentru a crea un site web ca lumea este nevoie de a invata mult mai multe.

Daca are acel manual de HTML de la acel curs organizat de ANR, atunci poate fi fericit, fiindca cam de asta au beneficiat toti orbii care au participat la acel curs.
ANR a spus ca acel curs a fost organizat pentru "avansati". Termenul de avansati este destul de lejer, adica de fapt acel curs este unul pentru persoane foarte incepatoare, dar care trebuie totusi sa stie sa foloseasca computerul bine.
L-a citit? Are nelamuriri? Daca da, pe acelea le poate trimite pe acest forum.

Ar fi bine insa ca Shady sa stie in primul rand ce doreste. Sa se joace jocuri, sa invete sa foloseasca Jaws, sa creeze scripturi Jaws, sa creeze pagini web, sa programeze...?
Toate acestea nu pot fi facute concomitent de un incepator, fiindca fiecare dintre aceste activitati ia mult timp, iar daca cineva intreaba in fiecare zi cum sa faca tot altceva, le poate parea celorlalti ca este o persoana superficiala care de fapt pune intrebari doar asa ca sa se afle in treaba, nu ca intr-adevar ar fi foarte interesat de domeniul respectiv. Si mai ales fiindca in toate aceste domenii se pot gasi multe informatii cautand cu Google, iar daca cineva de pe forum i-ar da un raspuns, si acea persoana ar trebui tot sa caute putin cu Google ca sa gaseasca anumite pagini web, fiindca nu le tine nimeni minte pe toate pe de rost.

Asadar, trebuie clarificat ce doreste Shady sa invete in urmatorul an, si sa puna intrebari despre domeniul de care este interesat, sau despre domeniile de care este interesat, dar sa nu fie o multime de domenii care nici nu au legatura unul cu altul.
Si de asemenea ar fi bine sa fie intrebari mai clare. Spunea ca vrea sa invete sa foloseasca Jaws. Ce anume? Ce anume vrea sa faca si nu stie cum?
Faptul ca Jaws tot crapa si se blocheaza si in cele mai multe cazuri problema nu se poate rezolva decat repornind computerul ni se intampla tuturor, si cu totii invocam divinitati cand se intampla asa, cel putin in gand.

[Shady]

Mi-ati descris exact o situatie pe care eu am observat-o de ceva vreme si tocmai de aceea am hotarat sa intervin.Faptul ca el pune intrebari haotice si trece de la o extrema la alta arata poate ca el inca nu isi accepta conditia destul de recenta,aceea de nevazator,dar mai poate arata si faptul ca isi doreste sa invete sa faca multe lucruri deoarece a auzit ca se poate.Va rog sa fiti alaturi de el si sa ma ajutati sa fac ceva in mod real.Dumneavoastra spuneti ca stie sa faca multe lucruri,eu nu contest acest fapt ,insa nu a urmat ordinea pe care tocmai ati descris-o,de aici si haosul creeat in capul lui.Sa va dau un exemplu:daca ii reinstalez windowsul si il pun sa instaleze programul jaws,nu stie sa o faca iar eu la randul meu trebuie sa cer ajutorul cuiva care se pricepe.Am vorbit cu el de multe ori si i-am explicat ca trebuie sa o luam pas cu pas insa nu mai are rabdare.M-am gandit la o solutie si as vrea sa imi spuneti daca ar putea sa il ajute si anume sa gasesc pe cineva dispus sa intre pe skype si macar o data pe saptamana sa il invete cateva notiuni in ordinea fireasca.Sunt dispusa sa platesc acest curs.Va multumesc pentru intelegere si astept cu nerabdare un raspuns

[IonPop]

De instalat JAWS este simplu. Trebuie descarcat in prealabil kitul de instalare de pe site-ul www.freedomscientific.com, si dupa ce noul Windows este instalat, se poate instala apasand enter pe kitul de instalare, iar acesta va incepe sa vorbeasca din acel moment.
Pentru a se instala doar de catre un nevazator fara ajutorul cuiva care vede, pana la instalarea cititorului de ecran Jaws se poate folosi temporar cititorul de ecran Narrator care este inclus in Windows.
Acesta se poate porni cu combinatia de taste Windows+U.

Dar oricum, daca Shady nu se pricepe bine sa foloseasca Windows si daca nu a folosit nicodata programul Narrator, ar fi bine sa aiba pe cineva care vede alaturi cand instaleaza Jaws.

Oricum, aceste exemple, de instalare Jaws, reinstalare Windows... sunt exceptii care se fac foarte rar si sunt momente neplacute pentru toti orbii.
Au trecut uneori cativa ani pana cand am reinstalat Windows, tocmai fiindca dupa instalare este nevoie de configurarea sistemului de operare ca sa fie cat mai accesibil, configurarea cititorului de ecran, instalarea si configurarea tuturor programelor, operatiuni neplacute fiindca iau mult timp si unele dintre ele nu sunt intotdeauna accesibile (cum este cazul instalarii unor driveri pentru placa video, placa de sunet etc).

Pentru a nu fi nevoit sa instaleze deseori Windows-ul, sfatul ar fi sa nu instaleze niciodata nici un program de care nu are nevoie sau despre care nu stie cu siguranta ca este bun, ca nu are spyware etc.
De exemplu este foarte contraindicat sa instaleze programe cu care se pot descarca clipuri de pe YouTube, fiindca pot crea multe probleme computerului.
Daca vrea sa instaleze neaparat un program despre care nu stie prea multe, ar fi bine sa caute dupa "numele_programului spyware" (fara ghilimele) cu Google, ca sa vada daca nu gaseste site-uri pe care alti utilizatori au raportat ca acel program contine spyware.

[I Tichir]

Am sa incerc sa-l ajut pe fiul dumneavoastra in masura in care timpul imi va permite asta. Mai intai, va trebui sa aflam ce isi doreste sa faca cu un calculator, incercand sa incepem cu lucrurile mai usoare. Pot sa-i explic doar notiunile de baza, restul va trebui sa le invete singur. Toti am invatat asa, e nevoie doar de un start bun si de multe ori rabdare. Nimeni nu le stie pe toate, pentru ca nu are nevoie sa isi incarce mintea cu informatii inutile. De exemplu, desi cred ca pot sa utilizez un calculator destul de bine, nu ma intereseaza Face boock si de aceea nu stiu sa il utilizez. Numarul meu de telefon este pe pagina pontes la Asistenta IT. Putem lua legatura si prin Skype si nu e nevoie de nici o recompensa.

[Manu]

Uite cum, daca lucrurile sunt clare, apar si solutiile concrete. S-a si oferit cineva sa incerce sa-l ajute pe Shady. Chiar daca I Tichir nu cere bani, va merita dupa parerea mea intr-un final o mica atentie.

Sa ne mai spuneti si noua cum evolueaza lucrurile si il asteptam pe Shady de acum cu intrebari la obiect.

[Shady]

Ma bucur din suflet ca am lamurit situatia,am mizat pe intelegerea dumneavoastra si tocmai de aceea am ales sa intervin.Va multumesc pentru sfaturi si sunt convinsa ca lucrurile vor evolua intr-un mod benefic pentru shady.Bineinteles ca voi fi recunoscatoare fata de cei dispusi sa il ajute.

[Shady]

Te salut prietene.Am incercat sa accesez site-ul trimis de tine www.freedomscientific.com insa nu reusesc.Pur si simplu cand incerc sa-l deschid cu internet explorer imi spune can not display the web page.Si nu vrea nici cu Mozila sa mi-l deschida.

[I Tichir]

Site-ul functioneaza si, in acest caz, poate fi o problema cu sistemul de operare, netul, un firewall sau un virus. Asta nu tine de cunoasterea calculatorului sau a cititorului de ecran, ci mai de graba, de experienta utilizatorului. Pentru a nu ne indeparta prea mult de la subiect, ar fi bine sa iti notezi intrebarile si, in limita a aproximativ o ora pe saptamana, am sa incerc sa iti raspund direct. Va trebui sa te inarmezi cu multa rabdare si perseverenta si incearca, pentru inceput, sa incepi cu lucrurile mai simple.