Robobraille, convertire texte in audio sau format accesibil

Accesibilitatea vietii de zi cu zi in cazul nevazatorilor

Moderator: Manu

Campus
Comandantul unitatii
Mesaje: 446
Membru din: 09 Mai 2007, 12:15
Localitate: Cluj Napoca

Robobraille, convertire texte in audio sau format accesibil

Mesaj de Campus »

Salutare

Robobraille testeaza deja serviciul de convertire TTS in romana cu vocea Carmen de la Ivona.
In cel mai scurt timp va fi implementata si interfata in limba romana.
Deocamdata puteti testa serviciul mergand la adresa:
http://robobraille.org/web3/
Aici puteti folosi oricare din cele 3 optiuni (incarcare fisier, adresa url catre fisier sau introducere text)
La pasul urmator alegeti MP3 audio
Apoi din combobox alegeti limba romana (Romanian) si la urmatorul setati viteza daca doriti altceva decat normal.
In ultimul camp scrieti adresa de email.
Dupa convertire veti primi un mail cu o adresa de unde sa descarcati fisierul audio gata citit.

Serviciul suporta incarcarea directa de imagini care vor fi ocerizate pe server si apoi transformate in text sau in audio. Nu sunt insa sigur daca functioneaza ocerizarea in romana deocamdata.
De asemenea puteti crea si converti text in carti daisy si epub.

Deocamdata pentru limba romana este disponibila doar vocea sintetica si, probabil, serviciul de ocerizare. Toate acestea sunt inca in faza de testare asa ca va rog sa scrieti aici daca aveti probleme cu ele.
De asemenea, daca incarcati documente mari pentru conversie in mp3 sau daisy trebuie sa aveti rabdare.... convertirea ia ceva timp, in functie de cat de ocupate sunt serverele. In mod normal ar trebui sa primiti un mail daca conversia a reusit sau nu.

Va rog sa semnalati orice problema aveti cu utilizarea serviciului, daca nu a convertit un anumit tip de document si asa mai departe.... Toate acestea vor fi remediate cu timpul.
In viitorul apropiat se va introduce interfata in limba romana si va exista posibilitatea de a converti documente direct in braille pentru a fi imprimate la imprimanta braille.

Cele bune
Campus
Avatar utilizator
Manu
General de divizie
Mesaje: 4120
Membru din: 02 Feb 2007, 01:15
Localitate: Cluj-Napoca
Contact:

Mesaj de Manu »

Am facut si eu un test pentru vocea Carmen.
Am uploadat primul volum din seria Harry Potter, un text de aproximativ 450000 caractere.
Procesarea a durat 4 ore si 18 minute.
A rezultat un fisier MP3 la 32 kbps, 20050 Hz Mono, avand o marime de 130 Mb, o lungime totala de 9 ore si 48 minute.
Viteza de descarcare in momentul cand venise 95% din fisier era in jur de 300 kbps.

Asadar pare ca totul functioneaza cum trebuie, am intampinat probleme cu JAWS in interfata mentionata in mesajul anterior, nu gaseam elementele de formular care apar dupa bifarea butonului radio pentru format audio - combo box-urile pentru limba si viteza de citire si campul pentru adresa de e-mail.
In interfata principala in care nu este inca vocea pentru romana se descurca bine si JAWS, deci pare a fi o problema temporara.
Errare humanum est, sed perseverare diabolicum...
In forum linguae Latinae venite! (via est: www.limbalatina.ro)
Campus
Comandantul unitatii
Mesaje: 446
Membru din: 09 Mai 2007, 12:15
Localitate: Cluj Napoca

Mesaj de Campus »

Salutare
In ultima vreme s-a lucrat destul de mult la interfata in limba romana.
O versiune de test a formularelor poate fi gasita la adresa http://www.robobraille.org/web3/ro/
Happy testing!
Campus
MPadure
Soldat
Mesaje: 3
Membru din: 03 Feb 2010, 23:53
Localitate: Cluj-Napoca
Contact:

Lansarea RoboBraille la Cluj-Napoca

Mesaj de MPadure »

Liceul Special pentru Deficienţi de Vedere Cluj-Napoca şi Departamentul de Psihopedagogie Specială din cadrul Universităţii Babeş-Bolyai Cluj-Napoca, vă invită să luaţi parte la Lansarea serviciului RoboBraille în România.

RoboBraille este un serviciu de e-mail şi web-based care transformă în mod automat documente într-o varietate de formate alternative pentru persoanele cu deficienţe de vedere şi dificultăţi de citire.

RoboBraille este un serviciu dezvoltat de Synscenter Refsnæs şi Sensus ApS Danemarca.

Evenimentul va avea loc în data de 2 aprilie 2014, de la ora 10, la Liceul Special pentru Deficienţi de Vedere Cluj-Napoca, Calea Dorobanţilor nr. 31.
IonPop
Colonel
Mesaje: 2166
Membru din: 02 Oct 2010, 17:55

Re: Lansarea RoboBraille la Cluj-Napoca

Mesaj de IonPop »

Nu prea inteleg. Ma lamureste cineva?
Ce inseamna ca un serviciu online va fi "lansat la Cluj-Napoca"?
Va fi pentru clujeni ceva ce nu a fost pana acum?

Si nu inteleg la ce este bun acel serviciu. Adica dupa cate stiu eu orbii pot asculta foarte bine orice text cu o sinteza vocala pe computerul lor, cu orice sinteza vocala doresc, cu orice viteza doresc. Si pot sa exporte acel text in format mp3 de asemenea si tot gratis.
Iar cei care vor sa creeze fisiere mobi sau epub pot folosi de multa vreme programul Calibre.
Iar cei care vor sa transforme un fisier pdf imagine sau diverse formate de imagini in text accesibil pot folosi si folosesc deja de multa vreme ABBYY Fine Reader.
Sau orbii din Cluj vor incepe de acum sa isi trimita textele electronice prin strainatate ca sa le fie transformate in format braille cumva?

Ma gandesc ca imi scapa ceva din moment ce s-a facut atata tevatura in legatura cu acest serviciu care mie imi pare practic destul de inutil.
Ce este mai deranjant sunt acele premii primite pentru un astfel de serviciu. Cred ca exista cativa orbi in Romania care au scanat si oferit comunitatii orbilor carti in format accesibil si care au creat si carti in format mp3 cu o sinteza vocala ca sa nu mai spun de unele fundatii care au oferit si carti in format Daisy. Si totusi nu au primit premii...

Daca este cineva interesat, haideti sa creem un grup de lucru si sa convertim si noi fisiere doc in format .txt si sa ne autopropunem pentru ceva premiu. :-)
Avatar utilizator
Manu
General de divizie
Mesaje: 4120
Membru din: 02 Feb 2007, 01:15
Localitate: Cluj-Napoca
Contact:

Mesaj de Manu »

Intr-adevar sunt lucruri pe care le putem face cei mai multi pe calculatorul personal.
Poate fi un serviciu bun insa in unele situatii, de exemplu atunci când suntem pe la cineva si avem nevoie de o convertire si nu avem programele necesare, ori suntem pe mobil.
Mai poate fi util pentru cei care vad si vor sa faca un material pentru nevazatori, un profesor care lucreaza cu elevi nevazatori sa zicem.
In general, sunt si eu de acord ca nu este atat de revolutionara treaba, vine ca o varianta la ceea ce exista si poate fi util mai mult persoanelor fara deficiente de vedere decat celor cu deficienta. Desigur ca ma refer in practica efectiva, teoretic este foarte util tuturor un astfel de serviciu si poate fi dovedit in sute de pagini scrise marunt.
Pana la urma e ceva in plus, nu ceva in minus si atunci il putem considera binevenit.
Errare humanum est, sed perseverare diabolicum...
In forum linguae Latinae venite! (via est: www.limbalatina.ro)
Campus
Comandantul unitatii
Mesaje: 446
Membru din: 09 Mai 2007, 12:15
Localitate: Cluj Napoca

Mesaj de Campus »

Ce inseamna ca un serviciu online va fi "lansat la Cluj-Napoca"?
Va fi pentru clujeni ceva ce nu a fost pana acum?
RoboBraille este un proiect international care s-a adaptat si pentru Romania. Datorita faptului ca unii dintre "clujeni" au participat la traducerea si implementarea proiectului pentru Romania s-a decis ca lansarea oficiala pentru tara noastra sa aiba loc la Cluj.
Si nu inteleg la ce este bun acel serviciu. Adica dupa cate stiu eu orbii pot asculta foarte bine orice text cu o sinteza vocala pe computerul lor, cu orice sinteza vocala doresc, cu orice viteza doresc. Si pot sa exporte acel text in format mp3 de asemenea si tot gratis.
Robobraille are un pronuntat caracter educational. Toata lumea poate asculta un text cu sinteza vocala insa nu toti elevii, mai ales cei mici, au resursele necesare pentru a o face. In loc sa ai nevoie de un laptop cu sinteza, Prin Robobraille poti asculta o carte audio convertind-o online in mp3 si incarcand-o pe un mp3 player. Bineinteles ca majoritatea utilizatorilor avansati vor prefera varianta cu sinteza vocala dar mai sunt si cativa care nu au cunostintele necesare si nici indrazneala de a pirata vocile sintetice de inalta calitate pentru lectura. In plus mai sunt profesorii vazatori care lucreaza in scolile de nevazatori sau au elevi inclusi in scoli de masa care pot crea materiale audio cu acest serviciu.
Ma gandesc ca imi scapa ceva din moment ce s-a facut atata tevatura in legatura cu acest serviciu care mie imi pare practic destul de inutil.
Ideea de baza este ca e vorba de un serviciu online gratuit. Ai acces la transformare braille, OCR si o platforma de TTS cu voci de calitate fara a instala niste programe pe calculator. In plus, serviciul nu e in nici un caz facut pt tine. Sutn sigur ca tu ai deja module perl pentru toate astea pe langa licenta personala de Abby fine reader. Robobraille e destinat mai ales persoanelor care nu prea stiu sa foloseasca un calculator mai departe de citirea unor pagini online si utilizarea unei interfete de email.
Ce este mai deranjant sunt acele premii primite pentru un astfel de serviciu.
Ok, tot asa as putea sa fiu si eu deranjat de faptul ca X sau Y castiga nu stiu ce premii pe la concursurile de cultura generala sau de turnat apa-n strachini de la ANR. Dar nu sunt pentru ca nu am participat la concursurile respective. Sincer. mie putin imi pasa de ce premii au castigat astia si e problema lor daca vor sa se inpaneze cu asta. Eu nu prea am vazut oameni sa foloseasca servicii online pe baza faptului ca sunt premiate. Le folosesc doar daca si pentru ca le sunt utile.
E chiar asa deranjant sa existe ceva in plus chiar daca tu nu o sa il folosesti niciodata? Si eu as putea spune ca Maestro dex nu e bun de nimic pentru ca Google Translate imi ofera mai multe posibilitati si decat sa mai instalez un program care oricum face acelasi lucru mai bine ma duc direct la sursa. Dar, daca am continua in retorica asta obtuza nu am realiza nimic concret, am irosi doar timp si nervi ca sa demonstram ca meritam premiul de "cel mai tare din parcare" chiar daca parcarea e mai mult goala.
Toate cele bune!
Campus
Claus
Capitan
Mesaje: 532
Membru din: 17 Ian 2007, 21:13
Localitate: Cluj-Napoca

Mesaj de Claus »

remarcabila eleganta lui Campus,
se vorbetste aici de grupuri de lucru, nu inteleg, cum, s-ar putea face asa ceva, cu atari atitidini...
semnalam in mod continuu periferizarea de care avem parte,
si daca la un asemenea eveniment se reuseste aducerea intregii prese din oras, a presedintelui de consiliu judetean, da, poate fi si propagandistic, da tot e un succes, macar ca lumea incepe sa-si mai puna niste intrebari.
as dori sa ne zica Ion Pop, macar o treaba din asta, la care s-a implicat fara nici un beneficiu, asa cum face campus, si multi altii.
IonPop
Colonel
Mesaje: 2166
Membru din: 02 Oct 2010, 17:55

Mesaj de IonPop »

@Manu: "Poate fi un serviciu bun insa in unele situatii, de exemplu atunci când suntem pe la cineva si avem nevoie de o convertire si nu avem programele necesare".

:-)
De gasit exemple cum ca ar fi util putem gasi destule, dar exista practic asemenea situatii? Adica sa mergem pe la cineva, si fix atunci sa vrem sa facem transformari de text in format mp3? Probabil ca nu.
Nu are nicio importanta ca acest serviciu poate fi util vazatorilor sau celor cu deficiente de citire. Daca lor le este destinat, atunci ar fi trebuit sa se spuna ca exista un proiect care le este util in special lor.

Se practica si in acest caz aceeasi poveste nefericita ca in cazul firmei Baum care a vandut pentru 400 de milioane de lei un cititor de ecran absolut inutil orbilor catre Ministerul Comunicatiilor, care nici nu stiu daca mai este functional pe site-ul ministerului, dar care era oricum absolut inutil orbilor. Dar totusi a fost promovat ca fiind in primul rand destinat orbilor.
Astazi de ce nu mai aminteste nimeni despre utilitatea acelui program despre care doar eu spuneam cat de inutil este, dar toata presa scria ce mareata chestie a facut ministerul pentru comunitatea orbilor?
De ce nu mai scrie presa un articol in care sa spuna ca totusi acel proiect a fost unul absolut inutil?

Despre RoboBraille nu spun ca este la fel de inutil, insa cam aceeasi parere am si eu, ca este o chestie utila, despre care orbii meritau sa fie informati, fiindca cine stie, poate ca exista unii mai lenesi care nu vor sa isi instaleze programele si prefera sa le dea gratis adresa de email pe un site care apoi o sa o vanda unor spammeri, dar ca nu este nicicum ceva revolutionar care in mod fals sa fie promovat ca fiind lansat astazi, cand de fapt este un serviciu online disponibil pe intreg mapamondul pe care si clujenii si toti romanii il pot folosi de destula vreme deja.

E ceva binevenit dar pentru ceva binevenit unii trimit o informare, nu fac spam cu o informatie falsa cum ca acest serviciu ar fi lansat abia acum in Cluj, informand si diverse ziare de doi bani care oricum habar nu au despre ce este vorba. Iar astfel de informari s-au facut deja pe forumul Pontes.

@Campus: Toate lansarile "oficiale" sunt niste porcarii de aburit vulgul, asa ca aceasta nu este o motivare. Iar faptul ca unii dintre clujeni au contribuit la localizarea acestui serviciu este un lucru laudabil in sine, si acel lucru ar fi trebuit promovat, si nominalizat persoanele care au contribuit, fiindca este munca lor. Dar nu este vorba despre nicio "lansare" in Cluj, fiind un serviciu disponibil online de mai multa vreme oricarui roman din Romania sau din alte tari, sau altora care vor sa transforme un text scris in limba romana.
Sa privim lucrurile in fata. Toate reclamele sunt destinate fraierilor. Punct. Cu exceptia celor hazlii care sunt prezentate in cadrul spectacolului "Noaptea devoratorilor de publicitate", acolo neavand rol de reclama, ci de spectacol datorita mesajului nostim.

Si eu daca voi dori sa fac o afacere si sa conving vulgul sa cumpere ceva sau sa imi viziteze site-urile ca sa castig din reclame sau vanzand ceva voi fi nevoit sa fac reclama. Dar acea reclama va fi exact la fel. Adica o porcarie de manipulat publicul pe care o voi putea justifica doar ca o fac din motive comerciale. Adica asta e. Prostitutia nu e frumoasa, dar e banoasa. Nu cred insa ca putem gasi alte justificari morale pentru ea in afara de pur si simpla dorinta de castig cu toate riscurile de a fi blamata.
Ei bine eu asta fac. Blamez toate incercarile de manipulare fiindca imi displac profund.
Sau cum poate fi numita o asa zisa "lansare" in cluj a unui serviciu disponibil online in intreaga lume de mai multa vreme? Nu reclama falsa?
Parca miroase ca exista ceva interese ascunse in spatele acestei colaborari dintre unii clujeni si cei de la RoboBraille, despre care evident, presa nu scrie.

"Robobraille are un pronuntat caracter educational. Toata lumea poate asculta un text cu sinteza vocala insa nu toti elevii, mai ales cei mici, au resursele necesare pentru a o face. In loc sa ai nevoie de un laptop cu sinteza, Prin Robobraille poti asculta o carte audio convertind-o online in mp3 si incarcand-o pe un mp3 player."

Mda, dupa cum spuneam mai sus, putem gasi teorii diverse pentru a motiva ceva. Am auzit de curand ca aia doi extraterestrii captivati in SUA ar vrea sa invete si ei limba romana. Cred ca pentru cultura lor acest serviciu le-ar fi util si lor.

Da, pentru cei care nu stiu, la liceul de orbi exista putine computere pe care copiii se bat, dupa cum tu probabil ca sti cel mai bine, si lor le-ar putea fi util un astfel de serviciu. Doar ca ei sunt cazuri absolut exceptionale care nu reprezinta nici unu la mie din totalul orbilor din Romania, asa ca acest lucru nu poate justifica o reclama care ne minte ca este un serviciu care se adreseaza tuturor orbilor.
Acei copii puteau fi foarte bine informati in mod direct si la fel si cei din alte licee. Nu cred ca ei vor citi mesajele publicate in presa, asa ca nu cred ca acel spam prin intermediul presei este justificat din acest motiv.

"Bineinteles ca majoritatea utilizatorilor avansati vor prefera varianta cu sinteza vocala dar mai sunt si cativa care nu au cunostintele necesare si nici indrazneala de a pirata vocile sintetice de inalta calitate pentru lectura."

Sorry, dar asta e abureala. Cine nu are "curajul" sa pirateze vocile de care au nevoie?

"In plus mai sunt profesorii vazatori care lucreaza in scolile de nevazatori sau au elevi inclusi in scoli de masa care pot crea materiale audio cu acest serviciu."

Atunci serviciul ar fi trebuit promovat ca un serviciu util profesorilor vazatori. Si de ce si orbilor care studiaza in liceele de masa? Crezi ca ei nu au cu totii un computer deja? Si crezi ca nu se descurca mai bine decat alti orbi din moment ce au ales sa urmeze o scoala de masa unde nivelul de accesibilitate este mai redus decat in scolile speciale?
Iar daca un alt grup tinta sunt profesorii vazatori din liceele de nevazatori, nu ar fi fost mai eficienta o promovare directa ca intre colegi? Era nevoie sa se faca spam prin intermediul presei?

"Ideea de baza este ca e vorba de un serviciu online gratuit."

Mda, atunci de ce cer sa le furnizam obligatoriu adresa de email? De ce nu au oferit un link catre o pagina cu statusul transformarii pe care sa poata aparea un link catre fisierul cu rezultatul final dupa ce va fi gata? Si eventual sa trebuiasca sa se dea adresa de email doar optional, incat cei care doresc sa fie anuntati si pe email cand este gata transformarea sa poata opta daca vor sa riste ca adresa de email sa fie adaugata in bazele de date ale diversilor spammeri?

"Ai acces la transformare braille".

Cati romani crezi ca in loc sa apeleze la CATA sau la tipografiile liceelor de orbi sau a ANR isi vor trimite documentele prin tari straine, asteptand sa primeasca teancul de hartie braille prin posta?
Sau mai exact, cati orbi in afara celor din sistemul de invatamant care au deja alte optiuni crezi ca au nevoie sa isi tipareasca documente in format Braille apeland la cineva din celalalt colt al continentului?

"OCR si o platforma de TTS cu voci de calitate fara a instala niste programe pe calculator. In plus, serviciul nu e in nici un caz facut pt tine. Sutn sigur ca tu ai deja module perl pentru toate astea pe langa licenta personala de Abby fine reader. Robobraille e destinat mai ales persoanelor care nu prea stiu sa foloseasca un calculator mai departe de citirea unor pagini online si utilizarea unei interfete de email."

In primul rand eu nu am programul ABBYY Fine Reader instalat. Nici macar scanner nu am si nu vad ce importanta are care sunt preferintele si nevoile mele. Acest serviciu poate fi util unor orbi, dar ar fi trebuit sa se spuna asta daca chiar este asa. Adica ca este un serviciu care poate fi util orbilor lenesi si fara cunostinte de utilizare a computerului.
Pentru cineva care stie sa foloseasca cat de cat computerul si sa isi creeze un fisier mp3 dintr-un fisier text pe acel site ar putea sa invete la fel de usor sa isi creeze si singur acel fisier si gratis, fiindca stim cu totii ca orbii in general folosesc programe piratate fara teama, asa ca hai sa nu ne aburim acum ca in Romania orbii sau ceilalti romani ar respecta cu totii legea si ca costul licentelor pentru sintezele vocale sunt o problema.
Iar in legatura cu rolul educativ, ar fi mult mai educativ ca orbii sa invete sa isi instaleze singuri un program si sa il foloseasca, fiindca astazi aceste lucruri sunt chestii obisnuite pe care le fac toti utilizatorii de computere, nu doar specialistii in domeniul iT.
Am vazut de curand niste anunturi de angajare pe site-ul primariei Cluj. De la politist pana la diverse functii de asistenti de nu stiu care, pentru absolut toate posturile se cereau cunostinte de utilizare a computerului, ca chiar ma miram la ce ii trebuie politistului sa stie sa foloseasca computerul. Dar cu siguranta ca ii trebuie. Ei bine, si orbii care nu sunt specialisti in domeniul iT ar fi bine sa fie incurajati sa invete sa foloseasca anumite programe, mai ales daca sunt chiar programe de care au nevoie pentru propriile nevoi, si mai ales ca sunt niste programe simple, destinate publicului larg, nu cine stie ce complicatenii.

"E chiar asa deranjant sa existe ceva in plus chiar daca tu nu o sa il folosesti niciodata?"

Intotdeauna cand spun ceva, toti o iau drept personal. Eu nu am spus ca ma deranjeaza pe mine ca exista acel serviciu si nici nu spun ca nu o sa il folosesc niciodata. Serviciul este foarte bine ca exista, fiindca unora le-ar putea fi util.
Ba chiar am folosit un astfel de serviciu pe site-ul Expressivo cu ani in urma, si am transformat cateva volume din Harry Potter cu vocea Carmen, dar asta fiindca pe atunci inca acea voce nu putea fi folosita inca intr-un program de sine statator.
Dar ma deranjeaza intotdeauna cand se promoveaza minciuni. Iar minciuna de baza este ca acest serviciu se lanseaza astazi la Cluj cand de fapt acest serviciu este online si se poate folosi de destula vreme oriunde in lume, asa ca nu vad cum poate fi lansat la Cluj.
Cu alte cuvinte, vad aceasta mascarada doar un eveniment organizat doar ca sa fie acolo un eveniment din cine stie ce motive ascunse, pentru a promova activitatea celor doi care l-au creat.
Apoi ma deranjeaza cand se spune ca este un serviciu destinat orbilor. Cand spui doar "orbii", sau "romanii" sau "europenii" sau "oamenii", inseamna ca te referi in general la toti cei care fac parte din acea categorie, or in cazul acestui serviciu aceasta este o super minciuna, fiindca si voi sunteti de acord ca va fi util doar unor cazuri exceptionale din randul orbilor.
Si apoi ma deranjeaza ca este super promovat, ceea ce inseamna pur si simplu spam atunci cand mesajul le este destinat celor care nu se afla in grupul tinta ci care citesc stirile nu ca pe stiri ci ca pe un divertisment zilnic.

Ati spus acum ca ar putea fi util copiilor orbi din liceele de orbi si profesorilor vazatori din liceele de orbi. Ei bine, promovarea se putea face mult mai bine direct in cadrul liceului si nimic mai mult. Ati spus ca ar putea fi util si copiilor care studiaza in liceele de masa. Cati asemenea copii exista in Romania? Pot fi numarati pe degetele de la o mana sau este nevoie de amandoua mainile?
Nu ar fi fost mai simplu sa fie informati ei in mod direct, mai ales ca ei sunt imprastiati prin toata tara, nu doar in Cluj, asa ca asa zisa lansare de la Cluj nu ii informeaza deloc. Asta ma rog, daca chiar credeati intr-adevar ca lor le-ar fi util acel serviciu, si mai ales atentie! daca banuiati ca ei nu stiu deja foarte bine despre respectivul serviciu asa ca nu mai trebuie deloc informati.

"Si eu as putea spune ca Maestro dex nu e bun de nimic pentru ca Google Translate imi ofera mai multe posibilitati si decat sa mai instalez un program care oricum face acelasi lucru mai bine ma duc direct la sursa."..

Cred ca te-ai cam enervat si le-ai cam incurcat nitel. :-)
Maestro DEX este un program care descrie cuvintele din limba romana iar serviciul Google Translate nu prea face asa ceva.
Probabil ai vrut sa amintesti de programul Maestro Translate. Ei bine, Maestro Translate iti permite mai multe lucruri pe care Google Translate nu le ofera, si anume poti traduce cuvantul de la cursorul curent cu o singura combinatie de taste, sau poti traduce un text mai lung dupa ce il selectezi tot cu o combinatie de taste, fara sa deschizi programul sau vreo pagina web. Apoi Google Translate nu te lasa sa traduci texte foarte lungi, pe cand Maestro Translate da, si iti ofera si o bara de progres ca sa vezi la ce procent a ajuns.
Ba iti mai ofera si unele optiuni cum ar fi sa se afiseze textele cu caractere ne-latine scrise cu caractere latine, ca sa le putem citi cat de cat cu Jaws si alte optiuni. Si in plus pentru orbi este mai accesibil.
Doar ca... m-ai vazut pe mine sa promovez vreodata programul Maestro DEX sau Maestro Translate?
Cei de la asociatia orbilor din Italia m-au contactat din proprie initiativa si mi-au trimis o traducere in limba italiana a interfetei Maestro Translate si l-au promovat intr-o revista destinata orbilor din Italia, dar nu la cererea mea si nu a fost vorba despre nici o pseudo "lansare" oficiala sau neoficiala.
Nu am amintit de ele decat ca raspuns in vreo discutie ca cea curenta, nicidecum sa informez presa sau sa le "lansez" in mod "oficial", tocmai fiindca acele asa zise lansari nu sunt altceva decat campanii de manipulare a fraierilor care nu stiu ce vor si trebuie sa vina altii sa le spuna ce ar trebui sa vrea, or orbii din Romania nu cred ca sunt chiar atat de fraieri incat sa aiba nevoie de asa ceva. Cel putin prin comparatie cu altii din alte tari.
As fi facut asa ceva doar daca as fi vrut sa vand ceva, sa obtin anumite castiguri promovand doar partea gratuita a serviciilor prestate.

"Dar, daca am continua in retorica asta obtuza nu am realiza nimic concret, am irosi doar timp si nervi ca sa demonstram ca meritam premiul de "cel mai tare din parcare" chiar daca parcarea e mai mult goala."

Intr-adevar se pierde foarte mult timp cu combaterea manipularii, fiindca reprezinta o lupta impotriva raului, iar luptele impotriva raului nu pot fi niciodata castigate. Stiu ca intotdeauna este mai bine sa lupti pentru bine decat impotriva raului, fiindca rau sub forma de manipulare si inselatorie si fatarnicie si minciuna vor exista intotdeauna fiindca asa este natura tuturor animalelor, nu doar a omului.
Si cocosul este mincinos si fatarnic cand se umfla in pene si se salta ca sa para mai mare si mai puternic decat este in realitate, incercand sa il sperie pe cocosul opozant facandu-l sa abandoneze lupta. Si femeile sunt mincinoase si fatarnice cand se machiaza incercand sa ii faca pe ceilalti sa creada ca sunt mai frumoase decat sunt in realitate, si sunt de asemenea fatarnice si mincinoase cand poarta tocuri inalte incercand sa ii faca pe ceilalti sa creada ca au picioarele mai lungi, fiindca in epoca moderna in zona in care locuim noi acesta este considerat un standard de frumusete. Si barbatii care incerca sa spuna lucruri nostime si spirituale sunt de multe ori fatarnici, facand asta nu pentru ca au de transmis idei utile, ci doar pentru a ii face pe ceilalti sa le placa de ei, sa devina populari, sa fie considerati inteligenti, sa fie acceptati drept lideri, avand de castigat din asta. Deci stiu ca toata lumea se bazeaza pe minciuna si fatarnicie, si ca reclamele nu arata niciodata ce se afla cu adevarat in spatele lor, adica cat au costat, cat trebuie producatorul sa vanda ca sa isi scoata banii, ce interese au existat ca reclama sa se faca prin intermediul unuia sau altuia etc, si nu reactionez cand acele reclame nu sunt legate de grupul din care fac parte, dar nu pot sa nu reactionez cand se face o reclama mincinoasa catre publicul larg, sustinandu-se ca este vorba despre un serviciu destinat orbilor in general, ca apoi sa vezi ca de fapt se adreseaza unor cazuri exceptional de exceptionale, sau cand se anunta o asa zisa "lansare" locala a unui serviciu care a fost lansat cu multa vreme in urma pentru toata lumea.

Si culmea cea mai importanta informatie pentru public nu este transmisa prin intermediul acelor reclame.
Adica cine sunt clujenii care au contribuit la localizarea acestui serviciu, ce a facut fiecare, asta macar ca o recompensa morala pentru efortul pe care l-au facut ei. De fapt, dupa cum spuneai, singura legatura cu Clujul al acestui "proiect international" este ca cateva persoane care in prezent locuiesc in Cluj au contribuit la el, dar in loc sa se promoveze asta, se face o promovare de doi bani de genul celor facute de firmele cu interese comerciale ca sa isi manipuleze viitorii clienti.
Si titulatura de "proiect international" este tot un buzzword de doi bani. Apropos ca ai amintit de acel program... Maestro Translate, si interfata lui este tradusa in mai multe limbi de diverse persoane din cateva tari. Ai auzit sa fie promovat cu atata emfaza ca fiind un "proiect international"?
Termenul de "proiect international" este destinat impresionarii publicului, nu informarii lui, iar asta este cam... bullshit cum ar zice americanoizii.

Eu nu vreau sa ma impresioneze nimeni prin cuvinte, ci doar sa ma informeze, si apoi sa fiu impresionat de calitatea serviciilor sau produselor oferite. Ei bine, aici e clenciul. Si anume acestea nu sunt doar preferintele mele, ci ale tuturor, inclusiv ale tale. Nimanui nu ii place sa fie impresionat doar de cuvinte si apoi sa ramana cu buza umflata afland ca de fapt produsul sau serviciul cutare nu era de fapt asa cum a fost promovat, ci ca era util cu adevarat doar pentru anumite cazuri exceptionale, nu intreg publicului caruia a fost lasat sa se inteleaga ca ii era destinat.

Stiu, este o porcarie care se practica pe scara larga. Proprietarilor multor site-uri web nu le place sa stea si sa astepte pana cand se deruleaza incet incet un text care se misca pe ecran pentru a il citi, dar pe propriul site il aplica, gandindu-se ca altora s-ar putea sa le placa, adica cu alte cuvinte ca altii ar putea crede ca site-ul lui este mai complex, si deci mai bun. Nimanui nu ii place reclamele TV sau pe web, dar fiecare pe propriul site ar incarca cat mai multe. Este ceva normal, fiindca fiecare vrea sa primeasca cat mai mult si sa ofere cat mai putin, dar acestea trebuie spuse in gura mare. Da dom'le pun reclame fiindca am de castigat bani, fiindca altfel nu imi renteaza afacerea, iar daca nu iti place asta este. Altfel este vorba despre manipulare, despre minciuna. Dar nu sa se incerce motivarea ca ba da, reclamele au nu stiu ce rol informativ cand este evident ca nu se adreseaza publicului tinta, ba mai prezinta si informatii mincinoase cum ca acel eveniment a fost numit "lansare a unui serviciu" care a fost lansat de multa vreme, doar fiindca unii dintre clujeni ale caror nume nici macar nu au fost amintite au contribuit la el.
Sau ca acel proiect in sine are un rol educativ. Un rol educativ il are citirea cartilor in sine, si asta pentru o foarte mare parte dintre orbi, nu transformarea lor dintr-un format in altul. Transformarea cartilor are un rol secundar, util unui numar extrem de mic de orbi, care dupa cum spuneai, ori nu au acces la un computer, ori habar nu au sa utilizeze un computer, or unor profesori vazatori din liceele de orbi. Daca le este util doar lor, adica unui numar mic de persoane nu cred ca reduce absolut deloc din importanta proiectului, caci trebuie tinut cont si de nevoile si preferintele lor, doar ca daca s-ar fi dorit intr-adevar asta, acele persoane ar fi putut fi informate mult mai usor si mult mai eficient in mod direct, nu prin spam prin intermediul presei.

Cred ca au trecut de mult timp vremurile cand unii orbi se mai simteau mandri ca au aparut 5 secunde la cine stie ce stiri de trei bani a vreunei televizuni de doi, asa ca nu cred ca aparitia prin ziare sau la vreun post TV reprezinta macar un element de motivare personala a celor care au contribuit muncind pentru acest proiect, in lipsa altor elemente motivationale, ba poate ca e chiar o bataie de cap in plus pentru ei.
Daca acele persoane ar fi fost motivate de asa ceva, cred ca toata tarasenia s-ar fi putut promova ceva mai decent, mintind ceva mai putin, nespunand ca este vorba despre vreo "lansare" cand de fapt nu este vorba despre nicio lansare si spunand mai clar pe cine anume ii ajuta acel proiect cu adevarat, aratand in schimb cine sunt persoanele care merita sa fie recompensate astfel, adica prin aparitii in presa.

Si apropos de premii. Ele au importanta pentru fraieri. Daca nu ar avea, firmele ca Siveco nu s-ar lauda cu premiile pe care au aranjat sa le castige prin diverse tari pentru ca apoi sa se poata lauda si sa obtina astfel un avantaj de imagine.
Deci revenind. Nu uita. Imaginea buna este bullshit. Imaginea buna a cuiva inseamna ca acea persoana are calitati native sau invatate in decursul vietii pentru a ii manipula pe ceilalti si a ii face sa creada ca respectiva persoana este una de incredere, buna la suflet etc. Uita-te doar la politicieni, ca ei sunt cele mai bune exemple.
IonPop
Colonel
Mesaje: 2166
Membru din: 02 Oct 2010, 17:55

Mesaj de IonPop »

Se pare ca continua campania de spam mediatic. Iata un articol foarte interesant:

http://www.monitorulcj.ro/social/35080- ... hhZZY.dpbs

"Nevăzătorii clujeni vor putea avea acces la toate informaţiile de pe internet cu ajutorul acestui program."

Deci fara el sa stiti ca pana acum nu ati putut accesa informatiile, nicidecum pe cele de pe internet.

"Nevăzătorii din România vor avea acces mult mai uşor la informaţiile de pe internet cu ajutorul programului RoboBraille."

Cum ti se pare Campus? E ceva OK, e o informatie adevarata?

"Două astfel de imprimante sunt la Liceul Special pentru Deficienţi de Vedere şi de care beneficiază un număr de 160 de elevi"

"Elevii clujeni vor avea accesibilitate la toate documentele de pe web".

Cum ti se pare? Tot informatie adevarata? Sau reclama super mincinoasa?
Adica si fiindca fara acel program puteam accesa la fel de multe ca acum, si ca de fapt exista o gramada de informatie care nu poate fi accesata cu el.

Plin de exagerari ca
"vor putea învăţa mult mai uşor "
si
"Programul este extrem de important "

"Proiectul rulează în toată ţara, toată lumea are acces la el"

Nu este oare accesibil in toata lumea? Ma rog, poate ca o fi acel site blocat in China, cine stie...
Si nu este deja accesibil de multa vreme?

"Până acum, elevii aveau acces doar la o parte din informaţii "

No comment.

"Cine a adus programul la Cluj?Idea de a aduce acest program la Cluj, pentru a uşura munca elevilor nevăzători, a aparţinut directorului liceului de nevăzători din Cluj-Napoca, Roxana Cziker. Ea a auzit de acest program şi s-a dus în Danemarca pentru a sta de vorbă cu reprezentanţii proiectului RoboBraille pentru a găsi modalităţi prin care să-l aducă şi în România."

Deci sa "aduca in Romania" un site web care se poate foarte bine accesa de la distanta. Sau ma insel? Ori exista si alte interese despre care nu s-a amintit?

Sper sa nu mai apara inca un articol, ca cineva ma tot intreaba de ele, asa ca nu pot sa nu reactionez cand vad cu cate minciuni incearca unii sa ne abureasca ca si cand nu ar sti cat de mica este lumea... pentru cine a inteles ce am vrut sa spun.
Campus
Comandantul unitatii
Mesaje: 446
Membru din: 09 Mai 2007, 12:15
Localitate: Cluj Napoca

Mesaj de Campus »

:)) tu crezi ca noi facem proiecte ca sa aparem la televizor ????
De acum inainte, atata timp cat mai postezi pe aici si o sa simt nevoia eu o sa iti raspund inevitabil cu "Ai dreptate, Maestro!"
Toate cele bune!
Campus
Campus
Comandantul unitatii
Mesaje: 446
Membru din: 09 Mai 2007, 12:15
Localitate: Cluj Napoca

Mesaj de Campus »

IonPop scrie:Se pare ca continua campania de spam ...bla, bla, bla, ... pentru cine a inteles ce am vrut sa spun.
Ai dreptate, Maestro!
Toate cele bune!
Campus
IonPop
Colonel
Mesaje: 2166
Membru din: 02 Oct 2010, 17:55

Mesaj de IonPop »

Campus, eu te-am apreciat sincer pentru cate ai facut pentru comunitatea orbilor, pentru diverse programe etc, chiar daca nu le folosesc, tocmai fiindca chiar cred ca ele pot fi utile orbilor, mai utile decat serviciul RoboBraille.
Dar asta nu inseamna ca trebuie sa accept si minciunile pe care le-ati publicat in presa.
Campus
Comandantul unitatii
Mesaje: 446
Membru din: 09 Mai 2007, 12:15
Localitate: Cluj Napoca

Mesaj de Campus »

Ok, poate am exagerat si eu...
E vorba de doua lucruri diferite aici. proiectul Robobraille si felul in care a fost reflectat in presa.
Se vede si faptul ca nu ai experienta cu presa. Ei de regula scriu cam ce inteleg din toata chestia asta si, de multe ori tind sa exagereze. Scoala a trimis o declaratie de presa standard care banuiesc ca e in linii mari aceeasi cu ceea ce a publicat Marian aici pe forum si, de acolo inainte, ei au scris cam ce au vrut si ce au inteles din ea si de la eveniment. Din experienta mea cu astfel de declaratii, si din alte proiecte pontes, de exemplu, presa are tendinta sa exagereze. Am vazut vreo doua reportaje mai serioase pe tvr si digi 24 care au surprins foarte bine esenta evenimentului. In rest, multe din articolele online contin exagerari, unele chiar foarte deplasate dar pe care nu prea mai avem cum sa le combatem. Pana la urma, in timp am ajuns la concluzia ca e un risc pe care ni-l asumam daca vrem publicitate. Si problema e ca la multe proiecte, in etapa de evaluare, sunt punctate aparitiile in presa asa ca avem nevoie aceasta acoperire.
Cat despre beneficiile mele referitoare la participarea la acest proiect, a fost strict voluntariat. Nu am avut nici un beneficiu banesc si, sincer chiar nu doresc sa imi fac o imagine publica pentru ca nu e felul meu de a fi. Nici nu ma asteptam sa fie chiar atata tam tam cu lansarea, coincidenta a fost ca a venit si presedintele Consiliului Judetean pentru ca finantasera o parte din banii pentru o imprimanta braille. Scoala a mai avut ca beneficiu o alta imprimanta braille donata de RoboBraille lucru care ne-a scos dintr-o problema majora anul trecut cand ramaseseram fara posibilitatea de a imprima in braille.
In opinia mea, chiar daca doar un singur nevazator din Romania foloseste Robobraille tot e un castig pentru ca persoana respectiva are o optiune in plus. Oricum nu e chiar inutil deoarece, doar in 2014 au fost trimise peste 500 de carti pentru convertire in mp3 din biblioteca pontes.
Toate cele bune!
Campus
Liveruka
Soldat
Mesaje: 2
Membru din: 02 Apr 2014, 13:18
Localitate: Cluj-Napoca

Mesaj de Liveruka »

Salutare tuturor din brigada

Pe numele meu adevarat sunt Maria, Liveruka e doar userul meu.
Nu pot sa imi permit sa tac...
Mi se pare atat de deranjant articolul din presa, incat pur si simplu nu ma pot abtine.
Dar inainte o sa incep cu cele bune.
proiectul acesta mi se pare foarte ok din urmatoarele motive:
- Este admirabila si extrem de laudabila munca oamenilor care au muncit la acest proiect si care se straduiesc sa faca ceva bun si sa ajute pe ceilalti prin munca lor;
- Il vor putea folosii copiii care inca nu au invatat sa foloseasca un calculator, dar care trebuie neaparat sa invete sa foloseasca un computer. Cu citit in viteza in braile si alte astfel de performante nu se vor angaja nicaieri, nici macar la scoala de nevazatori;
- Cei care doresc sa plece undeva doar cu un mp3 player, isi vor putea transforma cateva carti in fisiere audio foarte usor chiar daca nu au instalat pe computer un program care sa le faca acest lucru;
- Citeul poate converti in format audio si o pagina web fara sa fie nevoie sa salvam acea pagina si sa creiem eventual multe linii aiurea in versiunea salvata, dar asta nu stiu totusi cand ar fi atat de util;

Ceea ce este ingrozitor in acest articol din Monitorul de Cluj este tocmai informarea execrabila, adica dezinformarea cititorilor.
Oare ce or sa creada potentialii angajatori, care poate ar fi macar curiosi despre ce si cum poate lucra un nevazator?
Ca asta e inceputul?
Ca pana acum nu eram instare de nimic si ca acum suntem capabili de atat si nimic mai mult?
Ca acum vom incepe sa folosim asaceva? Si ca abea de acum vom avea acces la informatii?
Mi se face pielea braile...
Si probabil si unui potential angajator i se face pielea braile daca afla de aceasta schimbare miraculoasa...
S-a facut un mailing catre facultati care insa era ok, dar pentru ca a mai si aparut gunoiul asta de articol, mi-a scris proful de statistica din facultate si mi-a spus ca spera ca acest program ma va ajuta si pe mine...
I-am si raspuns profului si i-am transmis parerea mea cu bune si cu rele si i-am adus aminte ca eu inca din 2006 mergeam la cursurile de statistica cu laptopul personal, ca mi-am facut si cercetarile pt toate lucrarile in SPSS si pana acum si ca asa cum isi aduce aminte nu am avut probleme de accesibilitate nici la examen.
Daca am avut probleme de accesibilitate, erau de alta natura si sigur nu mi le-am rezolvat cu acest robo.
Dar oare cum ramane cu opiniile oamenilor care sunt numerosi, prost informati, dezinformati si nici nu le putem raspunde? Nici macar nu putem afla ca si-au facut o parere atat de proasta despre noi.

Toate proiectele incep si se termina cu cel putin un anunt zgomotos prin presa si in media, dar oare cat de mult bine si cat de mult rau reusesc sa faca?
Probabil ca la o promovare a nevazatorilor printr-o informare a publicului larg facuta in mod corect nu s-a gandit nimeni, desi tocmai asta ne face poate cel mai mult rau.
Oamenii nu stiu nici macar cum sa reactioneze cand se intalnesc cu un nevazator pentru ca nu au informatii despre ei, fie au primit tot felul de informatii care au avut scopul de ai manipula si de ai impresiona si niciodata cu scopul de ai informa corect.
Oare nici noi nu ar trebuii sa ne gandim la asta?
Oare cine trebuia deci informat?
Oare care a fost scopul articolului din Monitorul de Cluj?
Daca e sa facem o echipa pentru un scop bun, nu ar fi mai ok sa ne preocupe parerile pe care si le fac oamenii despre noi? Ma rog... ma refer la oamenii care pot conta pentru noi.

Eu sunt un orb care imi caut job pe piata muncii libere si pentru mine conteaza enorm daca un angajator va avea o parere si mai proasta despre orbi ca pana acum.

p.s. Daca directoarea Cziker a scolii s-a deplasat pana in Danemarca pentru un cite, atunci asta este o performanta notabila
Asa ceva nu stiu daca a mai reusit cineva...
Sa sari peste obstacole si sa te duci pentru un cite in Nordul continentului, nu e o treaba de toate zilele. Mai ales ca un cite poate fi accesat de pe tot globul.

numai bine
Scrie răspuns