(In)activitatea pe forumul Pontes

[Andreea Neagu]

Salut!
Am facut azi curatenie prin lista utilizatorilor forumului Pontes, astfel ca de pe la vreo 300 de utilizatori inregistrati s-a ajuns la 28 dupa ce am sters spammerii.
Problema pe care vreau s-o ridic este cea a lipsei de activitate pe forum. Si cum un programator lucreaza mai bine cu instructiuni si cifre, o sa dau mai jos ceva numere relevante:
- avem 28 de utilizatori inregistrati si 186 de mesaje
- din 28 de utilizatori, doar 13 au scris cel putin un mesaj
- din cei 13 care au scris ceva, doar 7 au minim 5 mesaje
Ce vreau sa subliniez cu aceste date e ca forumul e cam mort sau pe moarte. De aici deriva urmatoarele intrebari: are Pontes intr-adevar nevoie de un forum? Si daca da, de ce totusi nu este utilizat? Sunt probleme de accesibilitate, ceva tehnic ce as putea rezolva?

Numai bine,
Andreea

[Manu]

Ai pus bine problema.
Nu prea ii poti convinge, s-au obisnuit cu lista de discutii, se pare ca e mai comod. Dar... e bun totusi si forumul, macar cate ceva se mai discuta. Cred ca o cauza a inactivitatii este problema navigarii, care pare grea la inceput, desi e practic simpla daca te prinzi. Sa il lasam asa spun eu, pana la urma tot se va dezvolta cumva.

[Sorin]

Am gasit o solutie pentru accesibilizarea forumului: Il schimbam! "Glumesc?" Nu, tot navigand pe ici pe colo, am observat ca cel mai accesibil dintre toate scripturile de forumuri, este "Burning Board " al celor de la WoltLab. Un exemplu ar fi forumul celor de la Softpedia, Ogame etc. Pe langa faptul ca fiecare post este un tabel separat, mai exista si o optiune numita "Lo-Fi Version". Ce este asta? o setare care inlatura detaliile postarii si face comunicarea mai... fluida

Exemplu:

1) Forumul Normal ;
2) Forumul in varianta "lo-fi" .

[Andreea Neagu]

Il schimbam daca e necesar si daca se va porta corect baza de date de pe asta. O singura problema avem: conform siteului WotLabs, Burning Board costa. Nu stiu daca in acest moment merita sa cumparam o licenta de forum. Nefiind totusi scump, cred ca daca intr-adevar e nevoie de el o sa incerc sa ma ocup si de achizitionarea unei licente.
Astept totusi o comparatie mai detaliata intre Burning Board si PHPBB din punct de vedere al accesibilitatii. Vizual nu pot observa diferente mari asa ca am nevoie de explicatii mai concrete, ca de la programator la programator.

Andreea

[Andreea Neagu]

Alta solutie la problema ar fi sa fac eu o varianta "low-fi" pentru SubSilver. In principiu chiar e fezabil, o sa dureze un pic dar se face. Fa-mi o lista a elementelor de interfata care ti se par inutile si ar trebui eliminate.

La ceea ce mi-ai aratat pe softpedia am dat peste o mica problema: cum dau reply sau cum postez un subiect nou in varianta low-fi a forumului? Mi se pare ca e mai degraba celebrul "printer-friendly" care se face pe anumite siteuri. Daca gresesc si pot interactiona cu forumul in modul low-fi, explica-mi cum.

Numai bine,
Andreea

[Sorin]

Intr-adevar, in varianta "lo-fi" nu exista "reply", dar se poate dand click pe link-ul din josul paginii "This is a "lo-fi" version of our main content. To view the full version with more information, formatting and images, please click here.". Intr-adevar este o "leaca" mai complicat... dar pentru incepatori e mai usor decat PHPBB-ul.
In opinia mea, daca este sa modificam forumul, cred ca ar trebui sa lasam doar
- "Link-ul nume" pentru a putea vizualiza profilul utlizatorului;
- data la care a fost postat;
- pentru toti utilizatorii ar trebui lasata doar optiunea "Raspunde cu citat (quote)", iar pentru moderatori si restul staff-ului restul de butoane(indispensabile);
- Si bineinteles, la sfarsitul topicului, butonul "reply" dar ca sa se ajunga mai repede la el, ar trebui sa ii facem ceva mai special, exemplu: sa-l facem buton, astfel incat utilizatorii sa ajunga mai repede cu ajutorul tastei "b", sau facut un "heading" sa se ajunga rapid cu "h".
Un exemplu asemanator este forumul din cadrul aliantelor din travian ( http://speed.travian.ro/allianz.php?s=2 ). Nu cred ca puteti vedea, dar Andreea daca esti interesata imi spui si iti dau userul meu (iti dai seama ca nu il pot posta pe forum, nu?).

Cat despre diferente intre cele doua forumuri... sunt diferente de accesibilitate. La Burning Board spre exemplu, fiecare post este un tabel, deci se poate sari din post in post mult mai usor decat la PHPBB unde toate posturile sunt bagate intr-un singur tabel. Lucrul care m-a atras in mod special insa la Burning Board, este aceasta optiune "lo-fi", care face forumul mult mai accesibil. Este foarte important sa poti sari peste posturile care nu te intereseaza fara sa fii nevoit sa dai cu page down sau cu sageata, de asta trebuie sa se tina cont de scurtaturile oferite de jaws, astfel incat sa poti naviga de la post la post cu o singura tasta. In cadrul Burning Board, se foloseste tasta "t"(de la table), dar se poate obta pentru altceva... fiecare post sa inceapa cu un Heading (eventual hidden, sau gol dar sa fie acolo sa poti naviga mai usor) etc(nu imi vin alte taste care ar fi utile).

In speranta ca sugestiile mele vor fi utile, Sorin
ps. Nu sunt un adevarat programator, este un hobby

[Andreea Neagu]

Sorin,
Sa vedem daca am inteles:
- de eliminat butoanele: mesaj privat, trimitere e-mail, yahoo messenger, site web, profil
- de inlocuit butonul profil cu link pe username
- de facut butoanele de raspuns si subiect nou obiecte de tip button
- de "spart" tabelul cu mesaje sau de pus heading
Corect?
Aici singura mea nemultumire ar fi la dezactivarea mesageriei private, trimiterii de mailuri si messenger. Sa le scoatem?


Andreea

[Sorin]

Si ca sa iti dau o idee de ce este foarte greu de navigat cu jaws-ul, iti spun ca el nu citeste tot randul, ci o ia pe taguri. Spre exemplu daca pe un singur rand ai o bucata de text si un link, jaws-ul nu va citi ca un singur rand ci ca mai multe randuri. Spre exemplu, fasia:
"sit-ul google si Yahoo sunt Motoare de cautare foarte raspandite."
Interpretat in "limbajul" jaws-ului, ca format va da:
"sit-ul
google
si
Yahoo
sunt
Motoare de cautare
foarte raspandite."
... adica, el va pune link-ul pe un rand separat de text, aqm inchipuieti ca ai toata pagina formatata astfel, cu fiecare link, button, comboBox etc luate separat... iti dai seama cate "pagini" iti ies? Pe phpbb sunt foarte, foarte multe link-uri care sporesc "volumul" si ingreuneaza navigarea.
Ca sa faci un experiment grafic la ceea ce am spus eu mai sus, descarca de pe sit-ul celor de la freedom scientific jaws-ul(dk nu il ai), intra pe pagina forumului, porneste jaws-ul, selecteaza tot si da-i paste in wordpad si o sa vezi cate pagini iti ies si cat de oribil este formatat

ps. sorry pentru dublu post

[Andreea Neagu]

Stiu ca sunt foarte multe linkuri. Intreband daca vrei sa scot optiunile de mesagerie am vrut sa ma asigur ca am inteles corect. Intamplator alea chiar se scot foarte usor. Deci, le dam jos?

Am adaugat un <h1> invizibil inainte de data postarii fiecarui mesaj. Merge? E un <h1> cu textul "Mesaj postat" inauntru.

Andreea

[Sorin]

Corect! Scos totul, daca vrea cineva date de contact, da click pe "numele-link-" si le ia din profil

[Sorin]

Da, treaba cu <h>...</h> este perfecta

[Manu]

Intr-adevar, pe cei mai multi utilizatori de Jaws ii impiedica sa intre pe forum multimea link-urilor dintre mesaje. Dupa un timp se formeaza un automatism si dai direct vreo 10 sageti rapide in jos de fiecaree data intre mesaje. Cu un heading deasupra mesajelor ar fi cu totul altceva, practic ar merge de 10 ori mai repede pentru un incepator.

[Andreea Neagu]

Incepand de acum 10 minute avem heading. Acum subtiez multimea de linkuri.

Andreea

[Sorin]

Dupa cum vedeti, Andreea(partea tehnica) si eu (ala care da din gura ), ne-am pus serios pe treaba, in vederea "accesibilizarii" forumului. Daca aveti sugestii, nelamuriri, plangeri sau orice altceva, va rog sa ne spuneti si vom incerca sa imbunatatim tot ce se poate. Nu ezitati....

"Cheia e la tine, tu alegi"

[Manu]

Eu sunt foarte multumit de imbunatatirile aduse. Imi place ca acum se misca totul, sa vedem daca o sa vina lume prin zona.