Proiect de dezvoltare a tehnologiilor auxiliare in orientar
Moderator: Manu
Proiect de dezvoltare a tehnologiilor auxiliare in orientar
Universitatile din Bucuresti si Iasi in colaborare cu alte organizatii internationale, doresc sacreeze un dispozitiv menit sa-i ajute pe nevazatori in orientare; deocamdata ei sunt in stadiul initial in care se cauta persoane nevazatoare dornice de colaborare; in stadiul acestapreliminar Oana Balan, doctorand a dezvoltat un mic soft bazat pesunete 3d, in care, prin manipularea mouseului sau a touchpadului trebuie sa se identifice intr-un cerc zona semnalata audio. Fiindca se urmareste un feedback destul de rapid,manevrarea acestui programel necesita cateva explicatii:
asadar, doritorii pot in prima faza sa descarce softul de
aici,
dupa dezarhivare, gasiti un folder in care ceea ce intereseaza este subfolderul logs in care se vor salva niste fisiere .txt cu o multime de indici: cat de direct s-a mers spre tinta, in cat timp etc; apoi este un fisier numit binauralnavigationtest visual.cmd si altul binauralnavigationtest; diferenta intre ele consta ca cel visual indica pe ecran explicit cercul, iar celalat, nu.
Asadar, odata lansat unul din cele doua binauralnavigation test, apare un formular cu patru campuri: in primul se trece numele si prenumele, in al doilea f sau m de la female sau male (femeie sau barbat in engleza), in al treilea varsta, iar in ultimul in cifre, de cati ani sunteti nevazator.
Dupa completarea acestor campuri, se da enter si incepe practic testul: e vorba de coordonatele stanga dreapta semnalate prin doua tipuri de sunete, unul constant si mai puternic ca un bazait, iar altul e un fel de ding intermitent. Cele doua apar alternativ in cei 20 de itemi ai testului. Coordonatele fata spate sunt semnalate pritr-un pitch mai gros pentru spate mai subtire pentru fata. Mouseul trebuie miscat stanga dreapta, fata spate pana cand se centreaza sunetul moment in care se aude un clink si se reia cu urmatorul item, adica iar sunet intr-o anumita zona care trebuie centrat. Desigur dau toate aceste explicatii deoarece se are in vedere nu atat finisarea, cat marcarea unei etape in proiectul lor.
Cei care vor sa participe in urma testarii programelului, pot sa-mi scrie la adresa corneltodericiu@yahoo.com desigur feedbackul e binevenit si pe forum, cu atat mai mult cu cat persoanele responsabile de acest proiect vor sa vada cat mai multe reactii de la cat mai multe persoane.
Inca un amanunt: la lansarea binauralnavigation test, sau a binauralnavigation test visual, se alerteaza antivirusul, spun cei care l-au programat ca nu e niciun pericol, se poate indica antivirusului sa-l lase impace, fiind vorba de niste inserari in commandprompt.
asadar, doritorii pot in prima faza sa descarce softul de
aici,
dupa dezarhivare, gasiti un folder in care ceea ce intereseaza este subfolderul logs in care se vor salva niste fisiere .txt cu o multime de indici: cat de direct s-a mers spre tinta, in cat timp etc; apoi este un fisier numit binauralnavigationtest visual.cmd si altul binauralnavigationtest; diferenta intre ele consta ca cel visual indica pe ecran explicit cercul, iar celalat, nu.
Asadar, odata lansat unul din cele doua binauralnavigation test, apare un formular cu patru campuri: in primul se trece numele si prenumele, in al doilea f sau m de la female sau male (femeie sau barbat in engleza), in al treilea varsta, iar in ultimul in cifre, de cati ani sunteti nevazator.
Dupa completarea acestor campuri, se da enter si incepe practic testul: e vorba de coordonatele stanga dreapta semnalate prin doua tipuri de sunete, unul constant si mai puternic ca un bazait, iar altul e un fel de ding intermitent. Cele doua apar alternativ in cei 20 de itemi ai testului. Coordonatele fata spate sunt semnalate pritr-un pitch mai gros pentru spate mai subtire pentru fata. Mouseul trebuie miscat stanga dreapta, fata spate pana cand se centreaza sunetul moment in care se aude un clink si se reia cu urmatorul item, adica iar sunet intr-o anumita zona care trebuie centrat. Desigur dau toate aceste explicatii deoarece se are in vedere nu atat finisarea, cat marcarea unei etape in proiectul lor.
Cei care vor sa participe in urma testarii programelului, pot sa-mi scrie la adresa corneltodericiu@yahoo.com desigur feedbackul e binevenit si pe forum, cu atat mai mult cu cat persoanele responsabile de acest proiect vor sa vada cat mai multe reactii de la cat mai multe persoane.
Inca un amanunt: la lansarea binauralnavigation test, sau a binauralnavigation test visual, se alerteaza antivirusul, spun cei care l-au programat ca nu e niciun pericol, se poate indica antivirusului sa-l lase impace, fiind vorba de niste inserari in commandprompt.
Cornel
- Manu
- General de divizie
- Mesaje: 4120
- Membru din: 02 Feb 2007, 01:15
- Localitate: Cluj-Napoca
- Contact:
Problema la Windows 8.1 este ca el insusi doreste sa protejeze PC-ul si nu ma lasa sa pornesc fisierul Test.cmd.
Cand dau pe el spune: "Windows protected your PC". De obicei, in astfel de cazuri dau Unblock din proprietatile fisierului, dar aici vad ca nu e suficient, tot nu merge nici dupa Unblock. Windows 8.1 afiseaza mesajul cu "Windows protected your PC" atunci cand nu cunoaste un program, de obicei dupa o vreme de la lansarea unui exe nou nu se mai intampla fenomenul. Se pare ca la ei ceva sisteme automate detecteaza ca nu au fos tprobleme la altii si nu mai este considerat periculos, altfel nu imi explic cum la unele pachete facute cu Inno Setup afiseaza mesajul, la altele nu, de obicei dupa un timp de la aparitie nu mai apare.
O sa vad cum sa fac sa imi mearga si mie cumva si fac si eu testul.
Probabil o fi pe undeva ceva setare care sa ignore total fisierele considerate din start periculoase.
Cand dau pe el spune: "Windows protected your PC". De obicei, in astfel de cazuri dau Unblock din proprietatile fisierului, dar aici vad ca nu e suficient, tot nu merge nici dupa Unblock. Windows 8.1 afiseaza mesajul cu "Windows protected your PC" atunci cand nu cunoaste un program, de obicei dupa o vreme de la lansarea unui exe nou nu se mai intampla fenomenul. Se pare ca la ei ceva sisteme automate detecteaza ca nu au fos tprobleme la altii si nu mai este considerat periculos, altfel nu imi explic cum la unele pachete facute cu Inno Setup afiseaza mesajul, la altele nu, de obicei dupa un timp de la aparitie nu mai apare.
O sa vad cum sa fac sa imi mearga si mie cumva si fac si eu testul.
Probabil o fi pe undeva ceva setare care sa ignore total fisierele considerate din start periculoase.
Errare humanum est, sed perseverare diabolicum...
In forum linguae Latinae venite! (via est: www.limbalatina.ro)
In forum linguae Latinae venite! (via est: www.limbalatina.ro)
Am primit si eu vreo 3 erori
Din cate am dedus mai intai trebuie instalate kit-urile alea 2 pentru suportul audio.
@IonPop cred ca iti da eroarea pentru ca softul e facut pentru dot net framework 4, ba chiar 4.5 si s-ar putea sa nu o ai instalata. Nu stiu de ce au setat un framework asa mare...... nu pare a fi o chestie atat de complicata si cred ca 2.0 era suficient.
Mie imi porneste formularul dar dupa ce completez datele imi da tot felul de erori ca nu gaseste dll-uri si asa mai departe. cred ca referintele nu au fost setate foarte bine in proiect.
Din cate am dedus mai intai trebuie instalate kit-urile alea 2 pentru suportul audio.
@IonPop cred ca iti da eroarea pentru ca softul e facut pentru dot net framework 4, ba chiar 4.5 si s-ar putea sa nu o ai instalata. Nu stiu de ce au setat un framework asa mare...... nu pare a fi o chestie atat de complicata si cred ca 2.0 era suficient.
Mie imi porneste formularul dar dupa ce completez datele imi da tot felul de erori ca nu gaseste dll-uri si asa mai departe. cred ca referintele nu au fost setate foarte bine in proiect.
Toate cele bune!
Campus
Campus
Intr-adevar e nevoie de .netframework 4; functioneaza si pe 32, insa s-ar putea sa fie doar pentru win7; astept de la ei mai multe lamuriri in sensu asta.
Cand au venit la scoala sa faca niste teste, s-au confruntat de asemenea cu unele probleme, bunaoara nu rula Csound (programul c genera sunetele), dar asta nu la toate calculatoarele.
Cand au venit la scoala sa faca niste teste, s-au confruntat de asemenea cu unele probleme, bunaoara nu rula Csound (programul c genera sunetele), dar asta nu la toate calculatoarele.
Cornel
Servus!
daca ca vor sa faca un device ceva care sa ne piuie, tziuie, e o prostie....
Vazatorii nu vor reusi nici o data sa faca ceva cu adevarat util nevazatorilor fara sa se consulte cu acestia.
Sa nu imi spuneti ca asta este consultare pentru ca proiectul deste demarat.
Ar fi trebuit sa ne consulte inainte de a face ceva.
Lozinca ar fi urmatoarea: Nimic pentru noi fara noi.
S-au facut studii multe pe aceasta tema si au constatat ca, noi ne folosim urechile pentru mediul inconjurator nu pentru a fi atenti la piuituri si tiuituri....
daca ca vor sa faca un device ceva care sa ne piuie, tziuie, e o prostie....
Vazatorii nu vor reusi nici o data sa faca ceva cu adevarat util nevazatorilor fara sa se consulte cu acestia.
Sa nu imi spuneti ca asta este consultare pentru ca proiectul deste demarat.
Ar fi trebuit sa ne consulte inainte de a face ceva.
Lozinca ar fi urmatoarea: Nimic pentru noi fara noi.
S-au facut studii multe pe aceasta tema si au constatat ca, noi ne folosim urechile pentru mediul inconjurator nu pentru a fi atenti la piuituri si tiuituri....
"aupatru" pentru skype, yahoo, twitter si facebook.
de abia vineri va fi in masura persoana responsabila de aceasta parte a proiectului sa dea detalii.
In alta ordine de idei, totusi o multime de lucruri in ziua de azi se fac pornind de la niste teste, simulari etc'. cele mai multe sunt eliminate dar se incearca. Mi-e greu sa cred bunaoara ca sa zicem un automobil sau un smartphone apar asa pur si simplu linear - asa e capota, asa va fi designul, panoul de bord, suspensia si gata masinuta iese pe piata... Se fac din contra tot felu de sondaje care la prima vedere nici nu au vreo tangenta cu industria respectiva. Citisem undeva ca prin anii saptezeci cei de la Ford au scos un model de masina foarte frumos, insa cu cateva zile inainte de lansare, au constatat ca materialul scaunelor afecteaza hainele confectionate din blana; tot asa si aici, se incearca tot felul de sunete, contraste si altele in faza incipienta si daca o fi sa fie treaba serioasa se poate ajunge la ceva util nu avem de unde sti; mai bine sa cautam sa le explicam ce si cum din experienta noastra decat sa respingem asa brusc o mana intinsa, chiar daca motivatia mainii intinse e impulsionata financiar, la urma urmei asa se intampla cam peste tot acolo unde se dezvolta proiecte in domeniul tehnologiilor asistive.
Legat de intrebarea lui Ion Pop daca are ceva in comun calculatorul cu orientarea, eu cred ca poate fi un factor ajutator deloc lipsit de importanta. Sigur ca bastonul e inca cel mai important, numai ca de ce sa se respinga din fasa orice incercare de inovatie?
E foarte adevarata chestia asta cu "nimic pentru noi fara noi"; in ultimii ani am intrat in contact cu o gramada de inovatori, cercetatori in domeniul asta; in general veneau cu chestii gata facute: bunaoara unul a venit cu niste planse pe care daca le atingeai in anumite locuri actionand niste butoane practic niste senzori, scoateai tot felul de sunete din acea plansa: mieunat, latrat, muget, raget... ma rog, persoana respectiva, un om care lucrase in tinerete la o intreprindere de electrotehnice, isi folosise ingeniozitatea imbinata cu pasiunea si cu un fel de hobby ca pensionar si a facut ce a putut; i-am spus ca daca vor fi facute in serie acele planse vor ajunge sa stea degeaba, se va pune prafu pe ele; daca insa va accepta sa colaboreze cu profesori de specialitate, atunci pot fi facute lucruri cu adevarat folositoare" harti, sau alte chestii, dar asa de unul singur nu poate scoate cine stie ce.
In alta ordine de idei, totusi o multime de lucruri in ziua de azi se fac pornind de la niste teste, simulari etc'. cele mai multe sunt eliminate dar se incearca. Mi-e greu sa cred bunaoara ca sa zicem un automobil sau un smartphone apar asa pur si simplu linear - asa e capota, asa va fi designul, panoul de bord, suspensia si gata masinuta iese pe piata... Se fac din contra tot felu de sondaje care la prima vedere nici nu au vreo tangenta cu industria respectiva. Citisem undeva ca prin anii saptezeci cei de la Ford au scos un model de masina foarte frumos, insa cu cateva zile inainte de lansare, au constatat ca materialul scaunelor afecteaza hainele confectionate din blana; tot asa si aici, se incearca tot felul de sunete, contraste si altele in faza incipienta si daca o fi sa fie treaba serioasa se poate ajunge la ceva util nu avem de unde sti; mai bine sa cautam sa le explicam ce si cum din experienta noastra decat sa respingem asa brusc o mana intinsa, chiar daca motivatia mainii intinse e impulsionata financiar, la urma urmei asa se intampla cam peste tot acolo unde se dezvolta proiecte in domeniul tehnologiilor asistive.
Legat de intrebarea lui Ion Pop daca are ceva in comun calculatorul cu orientarea, eu cred ca poate fi un factor ajutator deloc lipsit de importanta. Sigur ca bastonul e inca cel mai important, numai ca de ce sa se respinga din fasa orice incercare de inovatie?
E foarte adevarata chestia asta cu "nimic pentru noi fara noi"; in ultimii ani am intrat in contact cu o gramada de inovatori, cercetatori in domeniul asta; in general veneau cu chestii gata facute: bunaoara unul a venit cu niste planse pe care daca le atingeai in anumite locuri actionand niste butoane practic niste senzori, scoateai tot felul de sunete din acea plansa: mieunat, latrat, muget, raget... ma rog, persoana respectiva, un om care lucrase in tinerete la o intreprindere de electrotehnice, isi folosise ingeniozitatea imbinata cu pasiunea si cu un fel de hobby ca pensionar si a facut ce a putut; i-am spus ca daca vor fi facute in serie acele planse vor ajunge sa stea degeaba, se va pune prafu pe ele; daca insa va accepta sa colaboreze cu profesori de specialitate, atunci pot fi facute lucruri cu adevarat folositoare" harti, sau alte chestii, dar asa de unul singur nu poate scoate cine stie ce.
Cornel
Stiu ca cercetarea nu trebuie respinsa pornind de la premisa ca nu va iesi nimic din ea. Dar Golddy are si el dreptate cand spune ce spune, fiindca cate cercetari s-au tot facut, asa putine cum or fi fost ele in Romania, au ramas cam fara nici un rezultat util orbilor.
Ca sa ne putem da cu parerea cred ca ar trebui sa stim mai multe despre scopul acelei aplicatii, despre cum se presupune ca va fi ea folosita in final. De aceea am intrebat daca stie cineva mai multe, fiindca altmiteri nu prea vad cum putem sa ne dam cu parerea si sa spunem ce e bine sau nu e bine.
Ca sa ne putem da cu parerea cred ca ar trebui sa stim mai multe despre scopul acelei aplicatii, despre cum se presupune ca va fi ea folosita in final. De aceea am intrebat daca stie cineva mai multe, fiindca altmiteri nu prea vad cum putem sa ne dam cu parerea si sa spunem ce e bine sau nu e bine.
Experiment localizare sunete
Buna seara,
Imi cer scuze ca va raspund atat de tarziu, insa am fost plecata pentru o saptamana din tara si nu am avut acces prea facil la Internet.
In primul rand, pentru a rula aplicatia, este necesar sa aveti instalat framework-ul .NET si kit-ul de procesare al sunetelor CSound, prezent si in folderul de instalare. In al doilea rand, antivirusul creaza alerte fiindca se ruleaza o aplicatie externa .exe din Command Prompt, pe care o vede de multe ori ca pe un posibil malware.
Ceea ce ne intereseaza pe noi prin acest program este de fapt sa testam capacitatea de localizare a sunetelor 3D in spatiu, nu doar in cazul persoanelor cu vedere normala, cat si al nevazatorilor. Astfel, dorim sa analizam, sa comparam si sa tragem niste concluzii din rezultatele obtinute, concluzii care ne vor ajuta in viitor sa intelegem abilitatea creierului de a diferentia originea surselor de sunet in spatiu si adaptabilitatea la antrenare si invatare.
Acele bazaituri sunt de fapt zgomote (white si pink noise), care, din literatura, sunt recunoscute prin faptul ca ofera cea mai buna acuratete in ceea ce priveste capacitatea de localizare a sursei audio. Ele au fost combinate cu HRTF-urile corespunzatoare pozitiei angulare a sursei de sunet in spatiu (in plan orizontal decat), oferind perceptia de sunet 3D directionat (care provine din fata, spate, 30, 60, 120 de grade etc).
Dupa cum v-am precizat, ne intereseaza in acest moment doar testarea capacitatii de orientare si directionare in spatiu, care, consideram noi, se poate ameliora ca urmare a antrenarii si invatarii intensive.
Suntem interesati sa lucram cu dumneavoastra pentru dumneavostra, de aceea suntem receptivi la orice sugestie.
Va multumesc!
Imi cer scuze ca va raspund atat de tarziu, insa am fost plecata pentru o saptamana din tara si nu am avut acces prea facil la Internet.
In primul rand, pentru a rula aplicatia, este necesar sa aveti instalat framework-ul .NET si kit-ul de procesare al sunetelor CSound, prezent si in folderul de instalare. In al doilea rand, antivirusul creaza alerte fiindca se ruleaza o aplicatie externa .exe din Command Prompt, pe care o vede de multe ori ca pe un posibil malware.
Ceea ce ne intereseaza pe noi prin acest program este de fapt sa testam capacitatea de localizare a sunetelor 3D in spatiu, nu doar in cazul persoanelor cu vedere normala, cat si al nevazatorilor. Astfel, dorim sa analizam, sa comparam si sa tragem niste concluzii din rezultatele obtinute, concluzii care ne vor ajuta in viitor sa intelegem abilitatea creierului de a diferentia originea surselor de sunet in spatiu si adaptabilitatea la antrenare si invatare.
Acele bazaituri sunt de fapt zgomote (white si pink noise), care, din literatura, sunt recunoscute prin faptul ca ofera cea mai buna acuratete in ceea ce priveste capacitatea de localizare a sursei audio. Ele au fost combinate cu HRTF-urile corespunzatoare pozitiei angulare a sursei de sunet in spatiu (in plan orizontal decat), oferind perceptia de sunet 3D directionat (care provine din fata, spate, 30, 60, 120 de grade etc).
Dupa cum v-am precizat, ne intereseaza in acest moment doar testarea capacitatii de orientare si directionare in spatiu, care, consideram noi, se poate ameliora ca urmare a antrenarii si invatarii intensive.
Suntem interesati sa lucram cu dumneavoastra pentru dumneavostra, de aceea suntem receptivi la orice sugestie.
Va multumesc!
Re: Experiment localizare sunete
Am instalat Setup_Csound6_6.02.exe, dar dupa ce rulez BinauralNavigationTest.cmd se afiseaza aceeasi fereastra cu eroarea:
BinauralNavigationTest.exe
BinauralNavigationTest.exe is not a valid Win32 application.
OK
Si am DotNet 4 instalat.
Sub Windows XP Pro 32bit.
BinauralNavigationTest.exe
BinauralNavigationTest.exe is not a valid Win32 application.
OK
Si am DotNet 4 instalat.
Sub Windows XP Pro 32bit.