Laptop accesibil

[IonPop]

Salut, poate recomanda cineva un laptop cat mai accesibil pentru orbi?

Ma intereseaza unul de calitate cat mai buna atat din punctul de vedere a rezistentei cat si a performantelor si care sa aiba o tastatura cat mai accesibila pentru orbi. Adica daca s-ar putea ca tastele sa nu fie perfect plate, ci cu marginile cat mai ridicate, sa existe anumite spatii pe langa tastele sageti de exemplu etc.
Ma gandesc ca nu exista unul cu o tastatura la fel de usor de folosit ca cea pentru desktop, dar ar fi bine sa fie totusi cat mai usor de folosit pentru scriere.

Mersi.

[Manu]

Singurele laptopuri cu tastatura care are distanta intre cele 3 grupuri de F-uri si distanta intre sageti sunt Toshiba. Cel putin doar Toshiba am vazut in ultimi doi ani asa, restul au o tastatura intruna, fara goluri. Unele nu prea au nici semne pe sageti, abia le gasesti intre blocul numeric si restul tastaturii.
Sigur or mai fi si altele cu tastatura mai aerisita, doar ca eu nu am vazut in ultimul timp.
Daca am de lucru pe laptop acasa, ii pun tot tastatura mea de la Desktop.

[IonPop]

Mersi Manu. Vestile nu sunt prea bune. Speram sa existe macar cateva marci care sa produca laptopuri cat de cat OK si pentru orbii care au de scris mult chiar fara tastatura de desktop. Oare nici Apple nu le fac mai bune? Intrebare oarecum retorica fiindca nu stiu daca are cineva laptop Apple, dar poate ca cel putin a vazut...

[Manu]

Eu am vazut laptop apple, dar nu pot spune clar cum erau F-urile, insa parea foarte finisat. Erau intr-o sala in tabara ICC. M-am jucat pe ele cu Windows si se miscau foarte bine cu SSD. Stiu ca si pornirea se facea din tastatura, una dintre taste, nu buton separat. Cred ca sagetile erau separate.
Banuiesc ca un laptop Apple ar fi sigur bun, am auzit ca merge foarte bine cu Windows.
Cred ca cineva care vede se poate uita in poze la tastatura. Mi-a placut ca era metalic, foarte subtire, cred ca grosimea fara capac era cat sa cuprinda gaura de USB.

[IonPop]

Aha, suna interesant, pe de o parte de bine, iar pe de alta de rau.
Pe de o parte de bine fiindca spuneai ca este foarte subtire. Asta am auzit deja.
Dar pe de alta de rau fiindca daca este chiar atat de subtire inseamna ca tastele s-ar putea sa nu fie chiar OK pentru scris.
Referitor la tastele laptopurilor nu m-am referit la spatiile dintre tastele functionale, ci in special la cat sunt de ridicate sau de plate marginile tastelor.
La tastaturile de calitate pentru desktop tastele nu sunt plate, ci au marginile din stanga si din dreapta mai ridicate incat este mai usoara scrierea fara a privi tastele, si deci si pentru orbi.
Daca insa sunt chiar atat de subtiri, probabil ca tastele sunt absolut plate ca la restul laptopurilor in general.

[Campus]

Salutare
@IonPop
Din laptopurile pe care le-am vazut eu cele cu tastatura cea mai ok sunt Toshiba si Sony Vaio. Cel mai impresionat am ramas de Sony Vaio la nivel de tastatura. La ele tastele sunt foarte mari si scoase in relief dar nu sunt delimitate f-urile. In schimb sunt delimitate sagetile. La Toshiva sunt delimitate si f-urile la multe dintre modele. Cred ca cel mai bine ar fi sa faci o excursie intr-unul din magazinele care au expuse laptopuri pe standuri si sa incerci pe acolo mai multe tastaturi. Cei de la Flanco au, de exemplu o gramada de laptopuri expuse la magazinul din Polus. Asa poti sa iti faci mai usor o idee referitor la care dintre tastaturise potriveste nevoilor tale. In general, configuratia tastaturii este aceeasi la toate modelele dintr-o anumita gama.
La Lenovo-ul de pe care scriu acum, de exemplu,tastele sunt reliefate bine individual dar nu am nici un separator intre f-uri sau sageti si nici intre blocul qwerty si blocul numeric. Mi-a luat ceva timppana m-am obisnuit cu tastatura dar, dupa cateva luni pot spune ca nu mai sunt frustrat de utilizarea acesteia.
Daca vrei sa iti cumperi un laptop nou cred ca un alt aspect important e sa verifici daca are mufa separata pentru audio si pentru microfon. Al meu are ambele incluse in aceeasi mufa, ca la telefoanele astea noi cu android asa ca imi trebuie un adaptor daca vreau sa scot audio pe cablu din laptop. Castile functioneaza ok la el chiar daca sunt obisnuite dar cand am incercat sa il conectez la un amplificator audio am descoperit ca nu scotea semnal stereo audio datorita faptului ca mufele de la cablul respectiv erau cu cativa milimetri mai mari.

[IonPop]

Mersi despre informatia despre Sony. Cum nu este o marca prea renumita in domeniul computerelor, nu m-as fi gandit la el. Cred ca sagetile imi sunt mai utile decat tastele functionale asa ca este bine daca sunt diferentiate. Pe tastele functionale ma gandesc ca s-ar putea lipi cate o mica eticheta de plastic putin iesita in relief, de exemplu pe tastele F4, F8 si F12 ca sa ne dam seama cam pe ce tasta am pus mana. Pana acum nu m-am gandit, dar acum imi trece prin minte ca la fel am putea face si cu tastele sageti, si ele ar fi si mai simplu de depistat decat tastele functionale etichetate.

La Lenovo spuneai ca nu ai separator intre blocul qwerty si blocul numeric. Sa inteleg ca are si bloc numeric? Sau te refereai la blocul cu 6 taste (insert/delete/PgUp/PgDown/Home/End)?

Interesanta chestia legata de mufa audio. Din pacate laptopurile astea ne pot face tot felul de surprize. Am auzit ca la unele laptopuri, parca HP daca imi aduc bine aminte, tastele functionale nu au rol de taste functionale, ci de taste multimedia, iar daca se doresc a fi folosite ca taste functionale trebuie sa se apese tasta Fn + tasta functionala dorita, de exemplu Fn+JawsKey+F4 pentru a inchide Jaws-ul, ceea ce este destul de neplacut. Si dupa cate am inteles acest mod de lucru nu se poate modifica din BIOS. E doar din auzite, dar nu suna prea bine.

[Campus]

Mai nou, de cand configuratia ecranelor standard la laptopuri este 15.6 inch si aspectul 16 pe 9 sau ceva de genu asta, ecranul e mai alungit si cam toate laptopurile au bloc numeric complet, similar cu tastaturile obisnuite. Cel mai fericit caz din punct de vedere al delimitarii este, asa cum spunea si Manu, la Toshiba unde sunt delimitate cam toate. Blocurile de f-uri, tastele sageti si blocul numeric sunt separate.La mine la lenovo nu prea e delimitat nimic spatial. Delimitez unde incepe blocul numeric ghidandu-ma dupa tasta enter care are forma unui L cu capul in jos iar sagetile sunt inghesuite acolo sub enter si intre control dreapta si 0-ul de la blocul numeric. avand aceeasi forma si un mic marcaj pe fiecare dintre ele similar cu marcajele de pe tastele f si j. Chestiile astea difera de la producator la producator asa ca de aceea te sfatuiesc odata ce iti alegi un model sa incerci sa il vezi undeva intr-un showroom ca sa iti dai seama de toate detaliile.
Referitor la utilizarea implicita a tastelor f ca taste multimedia din cate vad si la mine laptoul a fost setat implicit asa isi se pare ca ete o tendinta din ce in ce mai raspandita. In acest mod, din punct de vedere vizual pe taste apare simbolul multimedia cu culoare alba, la fel ca celelalte litere alte tastaturii si sub el cu culoare portocaie simbolurile F1, F2, etc la fel ca tasta fn ceea ce ma face sa cred ca implicit asa era si la mine. Probabil sa o fi dezactivat eu - nu imi mai amintesc - dar, odata dezactivata nu s-a mai reactivat nici la instalari de windows sau alte configurari asa ca nu am mai avut vreodata probleme cu asta.
Ceea ce nu imi place mie iarasi legat de tastele multimedia este felul in care sunt configurate la lenovo. La Acer si mi se pare ca si la asus folosesti fn cu tastele sageti pentru volum si luminozitate ecran in plus aveam un acer mic care avea chiar buton separat pt pornit wireless si bluetooth. La lenovo functionale sunt doar f-urile si, dupa 7 luni de utilizare inca nuam reusit sa memorez macar tastele pe care le folosesc mai des cum ar fi volumul audio si luminozitatea.

[IonPop]

Hmm, e nasol daca si laptopurile au inceput sa creasca, nu doar telefoanele mobile.
Dar e o veste super buna ca si laptopurile au inceput sa aiba tastaturi numerice.
Sa inteleg ca au si blocul cu 6 taste, cel cu tasta insert pozitionata tot cam la tastaturile pentru desktop? Ma gandesc ca in acel caz poate ar fi mai usor de utilizat cu interfata Jaws-ului pentru desktop, nu pentru laptop, ceea ce de asemenea ar fi bine. (Adica sa folosim tasta insert, nu caps lock pe post de insert).

Am inteles bine ca si la tine tastele functionale au functionat implicit pe post de taste multimedia, dar acum functioneaza implicit pe post de taste functionale? Intreb fiindca daca e asa, e de bine fiindca inseamna ca de undeva se poate modifica acest lucru, probabil din bios. Chiar daca BIOS-ul nu ne este noua accesibil, odata ce un vazator il seteaza ramane cum e setat. Tot ar fi mai bine decat sa nu se poata modifica deloc si sa trebuiasca sa folosim tastele functionale cu tasta Fn.

[Manu]

Sigur se poate seta din Bios ca tastele multimedia sa devina F-uri implicit, am intalnit deja multe astfel de laptopuri si de obicei dupa ce ma chinuiam sa pun JAWS si ce stiu mai ce, cineva seta si treaba aia.

Cele 6 taste sunt in diverse locuri, am vazut la multe, la Dell de exemplu ca sunt exact in aranjamentul tastaturii standard, dar in coltul de nord-est, deasupra blocului numeric.
Frecvent sunt in linie sus, in ordine de la dreapta spre stanga: End, Page_down, Page_up, Home, Delete si Insert, cred ca asa e la Acer-ul meu, il folosesc cam rar si inca nu sunt sigur, am pus mana zilnic tot pe alte laptopuri intr-o vreme si deja nici nu mai stiu care tastatura cum e.
Nici nu cred ca mai sunt laptop-uri mari, de 15,6 Inchi, fara bloc numeric, dar asta nu inseamna ca nu sunt si multe laptopuri mai mici. Oricum, eu nu recomand de 15,6, ma enerveaza sa il car si fie numai la examen la UTC sau la vreun laborator, ceea ce nici nu se intampla asa de des.
Mai bune unul mai mic, I se poate pune acasa o tastatura prin USB, astfel fiind comod ca un desktop, iar la drum devine comod prin portabilitate. Inconvenientul e ca unul mai mic e mai scump.

[IonPop]

Dupa cate bag de seama chiar daca laptopurile uriase au bloc numeric, pe care de altfel eu il folosesc destul de rar si pe tastatura desktop, bblocul important pentru utilizatorii de Jaws, adica cel care contine tasta insert este pozitionat destul de ciudat si deci probabil la fel de dificil de folosit.
Asa ca in concluzie s-ar putea sa ai dreptate sa nu merite utilizarea unuia de 15.6".
Ma gandeam ca daca acele laptopuri au bloc numeric, poate ca si blocul de 6 taste este in aceeasi pozitie ca la desktop si ca putem folosi tastatura de laptop exact ca pe una desktop, eventual cu mici diferente. Daca nu este asa, atunci nu mai merita nici blocul numeric.

Este insa buna informatia ca tastele functionale pot fi readuse la functia lor normala printr-o setare in bios. Ar fi fost destul de nasol sa nu se poata.

[GruiaVelicu]

Salut, zicea ceva campus mai sus despre mufele audio, am constatat acuma ca si la macul meu este aceas problema ba chiar mai grava. Am cumparat ieri o pereche de casti si am constatat ca nu functioneaza microfonul, orice i-am facut tot line in ramane. Singura modalitate cum pot folosi deci un microfon e sa folosesc o pereche de casti pentru telefon, ori un microfon usb.

[Campus]

Salut. Cred ca exista ceva adaptor. O sa incerc sa imi cumpar eu unul si il probam dupa aceea.

[IonPop]

Am mai studiat pe web specificatiile diverselor tipuri de laptopuri si am vazut ca din pacate cele mai mici si mai subtiri cum sunt Sony Vaio de exemplu au toate o singura mufa pentru casti. Am citit insa ca au cam toate un microfon intern. Nu poate fi oare folosit acel microfon iar mufa sa ramana doar pentru casti?

Am vazut ca si vazatorii considera tastatura de la Sony Vaio ca fiind foarte buna.
Am gasit insa si informatia ca in februarie 2014 Sony a vandut divizia de laptopuri Vaio catre Japan Industrial Partners fiindca vanzarile nu erau prea bune, asa ca Sony mai are doar 5% din Vaio. Cica acum mai produce doar tablete.

Am citit ca Sony Vaio de 13 inch sunt mai subtiri decat MacBook-urile de 13 inch si ca au mai putin de un kilogram. Ma rog, am citit si ca au 1.06 kilograme si ca au mai putin de un kilogram deci media probabil ca e pe la un kil bucata.
Dar cica bateria tine mult mai putin decat la un MacBook, adica doar cam 6 ore si jumatate. Dar ca se poate cumpara o baterie aditionala care il face sa tina cat un MacBook. Doar ca cu acea baterie este exact la fel de greu ca un MacBook si acea baterie costa si ea ceva in plus...

Din pacate si cu laptopurile astea e ca si cu limbajele de programare, nu poti gasi unul care sa fie cel mai bun din toate punctele de vedere.
Care sunt performante sunt foarte mari si bateria tine putin, care sunt mici si subtiri au performante relativ slabe si se incing, care sunt pe la mijloc, adica nici de 10 sau 11 inch dar nici de 14 sau 15.5 inch, ci pe undeva in jur de 13 inch, si care sunt si subtiri si usoare, au procesoare destul de slabute totusi, ba in plus le mai lipseste cate o componenta importanta cum ar fi o mufa ethernet.

Tot cautand pe web m-au cam indus in eroare clasificarile lor, fiindca se pare ca acea categorie "pro" sau "business" se refera la laptopurile care pot fi folosite pentru serviciu pur si simplu, nu in scopuri profesionale in domeniul IT. E drept ca nu ma asteptam nici sa gasesc laptopuri cu memorie de server si cu procesoare duron ca sa pot zice ca sunt intr-adevar pro, dar nici sa le zica "pro" la laptopuri cu procesor dual core de 1.8 GHz.
Ma gandeam ca voi gasi macar unele cu procesoare cu 4 (8) core-uri si cu cel putin 3 GHz, dar probabil componentele necesare pentru ele ori sunt prea mari, ori consuma prea mult curent, ori s-ar vinde putin si atunci ar trebui sa coste enorm si deci nu le-ar cumpara nimeni.

[Andreea Neagu]

Salut,
Pentru lipsa mufei ethernet există adaptor USB care e mic şi uşor. Am eu la Dell-ul XPS de la muncă. A propos, uită-te şi la Dell XPS 12, e uşurel şi suficient de puternic, iar tastatura e suficient de bine delimitată ca să scrii uşor fără să te uiţi la taste.
Numai bine,
Andreea