Despre JAWS, sisteme de operare (generalitati)
Moderator: Manu
-
GruiaVelicu
- Locotenent - colonel
- Mesaje: 1063
- Membru din: 15 Mar 2008, 15:50
- Localitate: Cluj-Napoca
Mda, cam asa este. De aceea am spus ca nu stiu daca o sa pot fi de folos.
Unele interfete sunt absolut inaccesibile, cum este cazul celor bazate pe clasa Tk, in care eventual doar meniurile sunt accesibile, si nu ai cum sa le faci sa fie accesibile, altele sunt create cu clase grafice cat se poate de accesibile dar folosesc controale create manual de programatori ca sa fie deosebite de cele standard, si aproape intotdeauna nu se adauga facilitati de accesibilitate in acele cazuri, asa ca pe ecran apare doar o poza pe care se poate face click cu mouse-ul, si nu ai cum sa imbunatatesti ceva.
Dar este posibil si ca programul sa fi fost creat in Java si sa foloseasca o clasa grafica Swing, iar in acel caz chiar daca in mod implicit interfata nu este deloc accesibila pentru orbi, se poate activa Java Access Bridge si daca nu are alte probleme de accesibilitate programul poate fi relativ accesibil.
Eu nu sunt specialist in domeniul accesibilitatii, dar sper sa pot ajuta.
Unele interfete sunt absolut inaccesibile, cum este cazul celor bazate pe clasa Tk, in care eventual doar meniurile sunt accesibile, si nu ai cum sa le faci sa fie accesibile, altele sunt create cu clase grafice cat se poate de accesibile dar folosesc controale create manual de programatori ca sa fie deosebite de cele standard, si aproape intotdeauna nu se adauga facilitati de accesibilitate in acele cazuri, asa ca pe ecran apare doar o poza pe care se poate face click cu mouse-ul, si nu ai cum sa imbunatatesti ceva.
Dar este posibil si ca programul sa fi fost creat in Java si sa foloseasca o clasa grafica Swing, iar in acel caz chiar daca in mod implicit interfata nu este deloc accesibila pentru orbi, se poate activa Java Access Bridge si daca nu are alte probleme de accesibilitate programul poate fi relativ accesibil.
Eu nu sunt specialist in domeniul accesibilitatii, dar sper sa pot ajuta.
multumesc lui Ion, poate vor fi si altii intersati, daca vom finaliza treaba, eu am cerut in urma cu citiva ani directiunii accesul la calculatoarele clinicii, tocmai pt a evita dependenta de o colega, pe care sa o deranjezi tot timpul cu bazele tale de date.
Pana acuma nu am reusit mare lucru, dar, daca legea ai va obliga, s-ar putea schimba treaba...
Pana acuma nu am reusit mare lucru, dar, daca legea ai va obliga, s-ar putea schimba treaba...
-
Manus_Onix
- Plutonier
- Mesaje: 104
- Membru din: 01 Iun 2007, 15:33
- Localitate: Cluj-Napoca
Salutare
Poate ca ma bag, poate ca nu ma bag, dar subscriu la ceea ce a spus Gruia. cred ca cel mai bun sistem de operare este os x maverix. Cat despre faptul ca se poate pune doar pe calculatoarele apple te contrazic putin Gruia. Exista acele sisteme hackintos la care daca ne modificam putin pc-ul se poate instala si un osx maverix. Imi cer scuze daca nu am scris corect. Si apropo de jaws. S-au cam smecherit treburile. Nu mai apare pentru windows pe 32 de biti.... Deci clar ca ar trebui sa facem cine poate si daca e dispus eforturi pentru a migra usor usor pe mac.
Re: Salutare
"Pana acuma nu am reusit mare lucru, dar, daca legea ai va obliga, s-ar putea schimba treaba...".
Da, legea 448/2006 impune obligatii, dar din pacate doar sub forma de recomandari. Mai exact, nu se specifica clar cine raspunde, cine verifica respectarea normelor impuse de lege, cine hotaraste daca acele norme au fost sau nu respectate, si nu se specifica cine ce pedeapsa primeste. Deci... este o lege facuta doar asa de ochii UE.
Asa ca avem noroc macar ca legea vorbeste despre accesibilitate, dar in termeni legali vorbind, nu are titlu executoriu, ci trebuie sa ne luptam si sa facem scandal sperand ca in final sa fie cat de cat respectata.
Acum in cazul acelui program, dat fiind ca este scris in DotNet, sa speram ca va fi accesibil. Va trebui insa sa il testezi efectiv ca sa vezi daca e asa.
Da, legea 448/2006 impune obligatii, dar din pacate doar sub forma de recomandari. Mai exact, nu se specifica clar cine raspunde, cine verifica respectarea normelor impuse de lege, cine hotaraste daca acele norme au fost sau nu respectate, si nu se specifica cine ce pedeapsa primeste. Deci... este o lege facuta doar asa de ochii UE.
Asa ca avem noroc macar ca legea vorbeste despre accesibilitate, dar in termeni legali vorbind, nu are titlu executoriu, ci trebuie sa ne luptam si sa facem scandal sperand ca in final sa fie cat de cat respectata.
Acum in cazul acelui program, dat fiind ca este scris in DotNet, sa speram ca va fi accesibil. Va trebui insa sa il testezi efectiv ca sa vezi daca e asa.
-
GruiaVelicu
- Locotenent - colonel
- Mesaje: 1063
- Membru din: 15 Mar 2008, 15:50
- Localitate: Cluj-Napoca
Sal. Nu stiu daca aici ar trebui sa scriu da totusi fiindca e vorba de accesibilitatea unor programe m-am gandit ca merge. Duupa doi ani de folosire si trei sisteme puse unul peste altul prin update m-am hotarat sa imi repun si eu sitemul pe mac. Am reusit sa fac acesttt lucru absolut singur. Am descarcat sistemul de operare, am introdus un stick in calculator, am dat o comanda interminal si s-a creat un stick butabil, apoi am ales din preferinte sistem s butez de pe stick si acolo am pornit voiceober. Astfel pama la sfarsit am beneficiat de voce
Gruia
Re: Salutare
@Manus_Onix: Sistemul Hackintosh poate fi utilizat, dar este destul de complicat si inaccesibil pentru un orb.
Este si destul de riscant, fiindca trebuie sa folosesti doar anumite componente hardware care sunt suportate de Mac, si trebuie sa si potriveasca intre ele, asa ca risti sa cumperi diverse componente si apoi sa nu reusesti sa faci un sistem functional. Iar pentru instalare e nevoie de cineva care vede, pentru a descarca sistemul de operare de pe AppStore e nevoie de cineva care are deja un Mac functional etc.
Dar de ce spuneai ca nu mai apare Jaws pe 32 de biti? M-am mirat si am verificat pe site-ul FreedomScientific si am vazut ca ultima versiune de Jaws apare si pe 32 si pe 64 de biti.
Sau au anuntat cumva ca nu vor mai produce variante pe 32 de biti?
Este si destul de riscant, fiindca trebuie sa folosesti doar anumite componente hardware care sunt suportate de Mac, si trebuie sa si potriveasca intre ele, asa ca risti sa cumperi diverse componente si apoi sa nu reusesti sa faci un sistem functional. Iar pentru instalare e nevoie de cineva care vede, pentru a descarca sistemul de operare de pe AppStore e nevoie de cineva care are deja un Mac functional etc.
Dar de ce spuneai ca nu mai apare Jaws pe 32 de biti? M-am mirat si am verificat pe site-ul FreedomScientific si am vazut ca ultima versiune de Jaws apare si pe 32 si pe 64 de biti.
Sau au anuntat cumva ca nu vor mai produce variante pe 32 de biti?
-
Manus_Onix
- Plutonier
- Mesaje: 104
- Membru din: 01 Iun 2007, 15:33
- Localitate: Cluj-Napoca
salutare
M-am exprimat eu gresit. Domnule pop. Ma refeream ca nu mai apare jaws pe 32 de biti in varianta completa pentru noi. Evident ca variante cumparabile apar tot timpul. Si cum eu sunt un amator de tot ce inseamna nou in materie de orice program, chiar daca uneori nu e prea ok acest lucru, sunt obligat sa trec pe varianta de windows pe 64 biti pentru a beneficia de jaws 15.
Re: salutare
A, acum inteleg, te refereai la faptul ca nu mai apare varianta cracuita pentru Windows 32bit. Din acest punct de vedere nici nu sti cata dreptate ai cand spui ca orbii ar trebui sa treaca incet incet la Mac. 
Asta fiindca cel care crea crack-ul pentru Jaws s-a suparat si nu mai vrea sa creeze alte crack-uri, asa ca daca nu se va razgandi sau nu se va ocupa altcineva de treaba asta, cei care prefera programele noi s-ar putea sa trebuiasca sa gaseasca o alta solutie.
Dar sincer eu cred ca o solutie mai simpla va fi sa se multumeasca cu NVDA care e gratis decat sa treaca la un sistem de operare cu totul diferit cum e Mac-ul.
Asta fiindca cel care crea crack-ul pentru Jaws s-a suparat si nu mai vrea sa creeze alte crack-uri, asa ca daca nu se va razgandi sau nu se va ocupa altcineva de treaba asta, cei care prefera programele noi s-ar putea sa trebuiasca sa gaseasca o alta solutie.
Dar sincer eu cred ca o solutie mai simpla va fi sa se multumeasca cu NVDA care e gratis decat sa treaca la un sistem de operare cu totul diferit cum e Mac-ul.
-
Manus_Onix
- Plutonier
- Mesaje: 104
- Membru din: 01 Iun 2007, 15:33
- Localitate: Cluj-Napoca
Asa e
Va dau dreptate. Acum depinde si de preferintele si obisnuintele fiecaruia.
@Claus:
Daca programul ala nu face decat sa trimita niste datee la alte servere, s-ar putea sa fie posibila scrierea unui program cu aceleasi functii, dar complet accesibil, prin interceptarea modului in care programul original trimite acele date.
Daca programul ala nu face decat sa trimita niste datee la alte servere, s-ar putea sa fie posibila scrierea unui program cu aceleasi functii, dar complet accesibil, prin interceptarea modului in care programul original trimite acele date.
Vortex Website
Maximum de confort, cu minimum de efort.
Maximum de confort, cu minimum de efort.
Din cate am citit eu pe site-ul lor, sau pe o pagina a Microsoft despre acel program, ca nu mai tin minte pe care dintre ele, se spunea ca este un program local. Nu spunea ca ar fi client-server, desi m-am cam mirat. Parca totusi nu as crede ca e chiar pur si simplu local si ca nu transmite date la un server care sa le stocheze.
Oricum, ce spui tu este doar teoretic posibil, nu si practic, fiindca dupa cate gramezi de facilitati se spunea ca ofera acel program, probabil ca ar fi foarte mult de muncit ca sa creezi un alt program client care sa faca acelasi lucru.
Iar daca nu ai nici specificatii tehnice iar datele sunt transferate criptat trebuie sa faci o adevarata munca de hacuire.
Initial m-am gandit ca ar putea sa fie o aplicatie web, dar nu scria nicaieri despre asa ceva...
Deocamdata insa, pana cand nici nu se stie daca programul este sau nu accesibil si cum functioneaza... sunt doar supozitii. Am vrut sa ii intreb pe cei de la firma care a creat programul, dar ofera doar o animatie Flash cu un buton "Contact" care nu este accesibil nicicum, asa ca nu le-am putut gasi adresa.
Oricum, ce spui tu este doar teoretic posibil, nu si practic, fiindca dupa cate gramezi de facilitati se spunea ca ofera acel program, probabil ca ar fi foarte mult de muncit ca sa creezi un alt program client care sa faca acelasi lucru.
Iar daca nu ai nici specificatii tehnice iar datele sunt transferate criptat trebuie sa faci o adevarata munca de hacuire.
Initial m-am gandit ca ar putea sa fie o aplicatie web, dar nu scria nicaieri despre asa ceva...
Deocamdata insa, pana cand nici nu se stie daca programul este sau nu accesibil si cum functioneaza... sunt doar supozitii. Am vrut sa ii intreb pe cei de la firma care a creat programul, dar ofera doar o animatie Flash cu un buton "Contact" care nu este accesibil nicicum, asa ca nu le-am putut gasi adresa.
-
Stefan_Ilioaica
- Capitan
- Mesaje: 503
- Membru din: 12 Sep 2009, 21:00
- Localitate: Bucuresti
Salutare.
In primul rand, as vrea sa specific ca a aparut.... jaws 15 pt. noi pe 32 biti. Mai multe detalii nu dau, avand in vedere ca pe forumuri nu se fac treburi din astea.
Vroiam sa intreb daca la instalarea jaws 15 scripturile pentru skype se instaleaza automat sau instalarea acestora este una optionala.
Problema este ca eu unul vad aceste scripturi total inutile, astfel instalarea lor nefiindu-mi de vreun folos.
De fapt nici nu stiu pentru ce se mai obosesc baietii sa faca scripturile alea, avand in vedere ca skype-ul este 100% accesibil cu jaws, cel putin la mine.
In primul rand, as vrea sa specific ca a aparut.... jaws 15 pt. noi pe 32 biti. Mai multe detalii nu dau, avand in vedere ca pe forumuri nu se fac treburi din astea.
Vroiam sa intreb daca la instalarea jaws 15 scripturile pentru skype se instaleaza automat sau instalarea acestora este una optionala.
Problema este ca eu unul vad aceste scripturi total inutile, astfel instalarea lor nefiindu-mi de vreun folos.
De fapt nici nu stiu pentru ce se mai obosesc baietii sa faca scripturile alea, avand in vedere ca skype-ul este 100% accesibil cu jaws, cel putin la mine.
Stefan
La fel ca toate scripturile care nu sunt oferite de Freedom Scientific, trebuie instalate separat.
Daca nu ai nevoie de prea multe facilitati in Skype, nu ai nevoie de alte scripturi decat cele oferite de Freedom Scientific.
Scripturile create de Doug Lee sunt mai bune fiindca ofera unele facilitati in plus, de exemplu posibilitatea de a citi mesajele chat atat cu Alt+1, Alt+2... cat si cu Alt+Sageata stanga-dreapta, ceea ce este foarte util fiindca este memorata pozitia curenta, si chiar daca apar noi si noi mesaje, le poti citi pe toate pe rand, fara sa sari peste un mesaj fiindca a fost inlocuit de un altul nou.
De asemenea poti apasa Alt+1 sau 2, 3 etc de doua ori rapid, si intreaga lista cu mesaje va fi afisata intr-o fereastra virtuala unde poti citi toate mesajele mai usor, ca intr-un fisier text, si de unde le poti copia daca ai nevoie. Cu scripturile facute de Freedom Scientific daca apesi Control+1 sau 2, 3 etc de doua ori rapid, se afiseaza intr-o fereastra virtuala doar un singur mesaj, ceea ce nu este prea util.
Scripturile create de Doug Lee sunt in general actualizate mai rapid cand apar noi versiuni de Skype si au o multime de combinatii de taste si comenzi pentru tot felul de actiuni.
Altfel, fiecare au propriul stil, si uneori scripturile de la Freedom Scientific pot fi preferate fiindca poti citi de exemplu mesajele cu sageata in sus, iar scripturile create de Doug Lee nu fac asta, ci afiseaza mesajul anterior pentru a fi modificat...
Daca nu ai nevoie de prea multe facilitati in Skype, nu ai nevoie de alte scripturi decat cele oferite de Freedom Scientific.
Scripturile create de Doug Lee sunt mai bune fiindca ofera unele facilitati in plus, de exemplu posibilitatea de a citi mesajele chat atat cu Alt+1, Alt+2... cat si cu Alt+Sageata stanga-dreapta, ceea ce este foarte util fiindca este memorata pozitia curenta, si chiar daca apar noi si noi mesaje, le poti citi pe toate pe rand, fara sa sari peste un mesaj fiindca a fost inlocuit de un altul nou.
De asemenea poti apasa Alt+1 sau 2, 3 etc de doua ori rapid, si intreaga lista cu mesaje va fi afisata intr-o fereastra virtuala unde poti citi toate mesajele mai usor, ca intr-un fisier text, si de unde le poti copia daca ai nevoie. Cu scripturile facute de Freedom Scientific daca apesi Control+1 sau 2, 3 etc de doua ori rapid, se afiseaza intr-o fereastra virtuala doar un singur mesaj, ceea ce nu este prea util.
Scripturile create de Doug Lee sunt in general actualizate mai rapid cand apar noi versiuni de Skype si au o multime de combinatii de taste si comenzi pentru tot felul de actiuni.
Altfel, fiecare au propriul stil, si uneori scripturile de la Freedom Scientific pot fi preferate fiindca poti citi de exemplu mesajele cu sageata in sus, iar scripturile create de Doug Lee nu fac asta, ci afiseaza mesajul anterior pentru a fi modificat...