Salutare.
Avand in vedere ca subiectul este de actualitate, m-am gandit sa deschid acest topic.
Ce parere aveti despre aceste proteste? Ce parere aveti despre acei canadieni ce vor sa inceapa expluatarea minelor de la Rosia Montana?
Pe langa toate astea, cel mai mult m-a intrigat totala lipsa de interes a mas-media.
Bine inteles ca aici este vorba de multa coruptie, si nu prea vor cei de sus ca lumea sa-si dea seama de toate mizeriile ce se ascund in spatele acestor expluatari.
Cu cateva minute inainte tocmai am citit pe facebook un articol foarte interesant, unde mare mi-a fost mirarea (desi n-ar trebui sa ne mai mire nimic in tara asta) ca cei de la" the guardian" au scris o multime de articole privind protestele, pe cand la noi presa este ocupata cu noul membru al familiei prezidentiale.
Si cu aceasta ultima propozitie dau startul discutiilor. Ce parere aveti despre toate acestia? De la protestele in sine pana la totarea ignoranta a mas-media.
Protestele privind Rosia Montana
Moderator: Manu
-
Stefan_Ilioaica
- Capitan
- Mesaje: 503
- Membru din: 12 Sep 2009, 21:00
- Localitate: Bucuresti
Re: Protestele privind Rosia Montana
"Ce parere aveti despre aceste proteste?".
Despre ce proteste este vorba?
In ultimii 10 ani nu m-am uitat mai mult de 3 - 4 ore la televizor in totalitate, asa ca nu stiu despre ce e vorba. (Si nu as putea spune ca am pierdut ceva
"Ce parere aveti despre acei canadieni ce vor sa inceapa expluatarea minelor de la Rosia Montana?".
Aha, daca in legatura cu asta se fac acele proteste, atunci am inteles despre ce e vorba.
"Pe langa toate astea, cel mai mult m-a intrigat totala lipsa de interes a mas-media.
Bine inteles ca aici este vorba de multa coruptie, si nu prea vor cei de sus ca lumea sa-si dea seama de toate mizeriile ce se ascund in spatele acestor expluatari.".
Ce se ascunde in spatele acestor exploatari?
"Cu cateva minute inainte tocmai am citit pe facebook un articol foarte interesant, unde mare mi-a fost mirarea (desi n-ar trebui sa ne mai mire nimic in tara asta) ca cei de la" the guardian" au scris o multime de articole privind protestele, pe cand la noi presa este ocupata cu noul membru al familiei prezidentiale.".
Si crezi ca asta e din cauza presei? (Care intotdeauna, in toate tarile lumii nu a fost creata ca sa informeze publicul, ci ca sa castige bani.)
Sau crezi ca este din cauza calitatii romanilor in comparatie cu cetatenii altor tari si din cauza ca noi (romanii) suntem interesati doar de barfe si nu de informatii utile?
Presa ofera ceea ce publicul cere. Daca nimeni nu ar fi interesat de barfe despre nu stiu ce prunc nascut intr-o familie influenta pe nu stiu unde in lume, atunci sa vezi cum presa nu ar mai difuza astfel de prostii.
"Si cu aceasta ultima propozitie dau startul discutiilor. Ce parere aveti despre toate acestia?".
Eu am urmatoarea parere. Nu ma pricep la exploatari miniere, nu stiu care sunt metodele folosite in prezent in alte tari si ce probleme creaza ele, nu stiu care este cea mai buna metoda aplicabila in cazul situatiei curente atat din punctul de vedere al costurilor cat si din punct de vedere ecologic, asa ca nu pot sa imi dau cu parerea. Si in absolut nici un caz nu ma pot baza pe marii specialisti care prezinta tot felul de prostii in presa ca sa isi sustina interesele proprii, fiindca niciunul dintre ei nu prezinta obiectiv situatia.
In legatura cu protestele, nu stiu cine este in spatele lor, nu stiu cine sustine financiar organizatiile care fac acele proteste, si evident, nu cred ca ele se fac intr-un mod cavaleresc demn de Don Quijote doar pentru a salva Romania din punct de vedere ecologic.
Daca ar fi asa, s-ar putea ocupa de obstructionarea taierilor de paduri de exemplu, care afecteaza evident din punct de vedere ecologic.
Eu sunt sigur ca in alte tari se exploateaza in prezent si aur, si gaze de sist (in SUA am citit ca exista peste 50000 de puturi), si totusi acele tari nu par sa fie distruse din aceasta cauza.
Nu am prea auzit sa se puna problema in felul urmator: Care este cea mai buna metoda pentru exploatarea zacamintelor respective? Isi permite Romania cea mai buna metoda din punct de vedere ecologic sau trebuie sa folosim o alta mai putin scumpa? Dat fiind faptul ca in Romania mana de lucru este ieftina, este posibil sa fie foarte aplicabila o metoda care afecteaza foarte putin din punct de vedere ecologic. In acel caz organizatiile care protesteaza ar putea de fapt sa sustina acel proiect cu singura conditie sa se foloseasca o metoda care sa nu afecteze ecologia, si nu sa se opuna extragerii unui zacamant din care Romania ar putea avea de castigat.
Sau niciunde in lume nu se mai extrage aur fiindca exista pericolul sa fie afectat mediul?
Despre ce proteste este vorba?
In ultimii 10 ani nu m-am uitat mai mult de 3 - 4 ore la televizor in totalitate, asa ca nu stiu despre ce e vorba. (Si nu as putea spune ca am pierdut ceva
"Ce parere aveti despre acei canadieni ce vor sa inceapa expluatarea minelor de la Rosia Montana?".
Aha, daca in legatura cu asta se fac acele proteste, atunci am inteles despre ce e vorba.
"Pe langa toate astea, cel mai mult m-a intrigat totala lipsa de interes a mas-media.
Bine inteles ca aici este vorba de multa coruptie, si nu prea vor cei de sus ca lumea sa-si dea seama de toate mizeriile ce se ascund in spatele acestor expluatari.".
Ce se ascunde in spatele acestor exploatari?
"Cu cateva minute inainte tocmai am citit pe facebook un articol foarte interesant, unde mare mi-a fost mirarea (desi n-ar trebui sa ne mai mire nimic in tara asta) ca cei de la" the guardian" au scris o multime de articole privind protestele, pe cand la noi presa este ocupata cu noul membru al familiei prezidentiale.".
Si crezi ca asta e din cauza presei? (Care intotdeauna, in toate tarile lumii nu a fost creata ca sa informeze publicul, ci ca sa castige bani.)
Sau crezi ca este din cauza calitatii romanilor in comparatie cu cetatenii altor tari si din cauza ca noi (romanii) suntem interesati doar de barfe si nu de informatii utile?
Presa ofera ceea ce publicul cere. Daca nimeni nu ar fi interesat de barfe despre nu stiu ce prunc nascut intr-o familie influenta pe nu stiu unde in lume, atunci sa vezi cum presa nu ar mai difuza astfel de prostii.
"Si cu aceasta ultima propozitie dau startul discutiilor. Ce parere aveti despre toate acestia?".
Eu am urmatoarea parere. Nu ma pricep la exploatari miniere, nu stiu care sunt metodele folosite in prezent in alte tari si ce probleme creaza ele, nu stiu care este cea mai buna metoda aplicabila in cazul situatiei curente atat din punctul de vedere al costurilor cat si din punct de vedere ecologic, asa ca nu pot sa imi dau cu parerea. Si in absolut nici un caz nu ma pot baza pe marii specialisti care prezinta tot felul de prostii in presa ca sa isi sustina interesele proprii, fiindca niciunul dintre ei nu prezinta obiectiv situatia.
In legatura cu protestele, nu stiu cine este in spatele lor, nu stiu cine sustine financiar organizatiile care fac acele proteste, si evident, nu cred ca ele se fac intr-un mod cavaleresc demn de Don Quijote doar pentru a salva Romania din punct de vedere ecologic.
Daca ar fi asa, s-ar putea ocupa de obstructionarea taierilor de paduri de exemplu, care afecteaza evident din punct de vedere ecologic.
Eu sunt sigur ca in alte tari se exploateaza in prezent si aur, si gaze de sist (in SUA am citit ca exista peste 50000 de puturi), si totusi acele tari nu par sa fie distruse din aceasta cauza.
Nu am prea auzit sa se puna problema in felul urmator: Care este cea mai buna metoda pentru exploatarea zacamintelor respective? Isi permite Romania cea mai buna metoda din punct de vedere ecologic sau trebuie sa folosim o alta mai putin scumpa? Dat fiind faptul ca in Romania mana de lucru este ieftina, este posibil sa fie foarte aplicabila o metoda care afecteaza foarte putin din punct de vedere ecologic. In acel caz organizatiile care protesteaza ar putea de fapt sa sustina acel proiect cu singura conditie sa se foloseasca o metoda care sa nu afecteze ecologia, si nu sa se opuna extragerii unui zacamant din care Romania ar putea avea de castigat.
Sau niciunde in lume nu se mai extrage aur fiindca exista pericolul sa fie afectat mediul?
-
Stefan_Ilioaica
- Capitan
- Mesaje: 503
- Membru din: 12 Sep 2009, 21:00
- Localitate: Bucuresti
Da, pai voi reveni cu mai multe detalii, poate voi gasi un articol care sa exprime mai multe decat am scris eu in mesajul anterior.
De un lucru sunt sigur. Acea zona se doreste a fi expropriata de cei de suscatre nu stiu ce companie canadiana, ce ar vrea sa faca expluatari la noi.
Faza e ca multi din acea zona sunt nemultumiti de chestia asta, de unde au inceput si protestele.
Ceea ce vroiam eu sa subliniez in legatura cu presa, este ca incercat sa ascunda adevarata amploare a protestelor.
In loc de 3000, cati au fost in prima faza a protestelor, cei de la tv zisera ca sunt cateva sute, maxim 1000, si nici nu prea se fortau sa dea stiri despre acest domeniu.
Din cate stiu presa a fost platita sa isi tina gura in legatura cu toata nebunia asta, nu prea le convine politicienilor nostrii dragi sa li se incurce planurile.
Din cate am auzit ministerul de justitie a respins exproprierea acelor terenuri miniere.
Protestele sunt formate mai mult din persoane cu varste cuprinse intre 25 si 45 de ani, si sunt mai mult persoane din astea citit, nu din toate categoriile sociale cum a fost in 2012, plus ca protestele s-au dezvaluit intr-un mod pasnic.
Majoritatea lucrurilor ce le-am scris mai sus le stiu de la cativa prieteni care au luat personal parte la aceste proteste.
De un lucru sunt sigur. Acea zona se doreste a fi expropriata de cei de suscatre nu stiu ce companie canadiana, ce ar vrea sa faca expluatari la noi.
Faza e ca multi din acea zona sunt nemultumiti de chestia asta, de unde au inceput si protestele.
Ceea ce vroiam eu sa subliniez in legatura cu presa, este ca incercat sa ascunda adevarata amploare a protestelor.
In loc de 3000, cati au fost in prima faza a protestelor, cei de la tv zisera ca sunt cateva sute, maxim 1000, si nici nu prea se fortau sa dea stiri despre acest domeniu.
Din cate stiu presa a fost platita sa isi tina gura in legatura cu toata nebunia asta, nu prea le convine politicienilor nostrii dragi sa li se incurce planurile.
Din cate am auzit ministerul de justitie a respins exproprierea acelor terenuri miniere.
Protestele sunt formate mai mult din persoane cu varste cuprinse intre 25 si 45 de ani, si sunt mai mult persoane din astea citit, nu din toate categoriile sociale cum a fost in 2012, plus ca protestele s-au dezvaluit intr-un mod pasnic.
Majoritatea lucrurilor ce le-am scris mai sus le stiu de la cativa prieteni care au luat personal parte la aceste proteste.
Stefan
OK, dar asta nu inseamna absolut nimic. Este evident ca trebuie ca actualii proprietari sa fie expropriati, fiindca cred ca nici ei nu ar vrea sa li se sape pe sub casa, riscand sa li se prabuseasca casa in golul de dedesubt.
Si de asemenea, ca in cazul oricarui alt proiect de interes public, de exemplu o autostrada, intotdeauna exista persoane nemultumite si care ar vrea sa se opuna, indiferent cati bani li s-ar da, fiindca unii sunt batrani, s-au obisnuit in acel loc, au o viata linistita acolo, si nu ar mai putea fi la fel oriunde altundeva s-ar muta.
Ar trebui ca statul sa nu mai intreprinda nici un fel de proiect de interes public fiindca exista si persoane care sunt impotriva?
Eu nu spun ca este bine sa se faca acel proiect, fiindca daca se face eu nu am nici un castig de acolo, asa ca de ce m-ar interesa.
Dar daca singurele motive sunt acelea ca unii se opun unor proiecte de interes public doar din interesul lor personal, cred ca nu sunt suficiente acele motive, fiindca daca s-ar face asa intotdeauna, nu ar mai evolua nimic niciodata.
Iar apropos de exploatarea aurului, s-a tot discutat despre diverse probleme adiacente, neimportante, cum ar fi faptul ca cativa locuitori din zona sunt impotriva, dar nu am prea auzit clar in ce conditii se va exploata acel aur, adica ce castig ii revine statului roman din profitul total obtinut din exploatare. Ma rog, e drept ca nu prea am urmarit acest subiect absolut deloc important pentru viata mea personala, ca poate s-a spus pe undeva, dar cred ca proiectul ar trebui respins doar daca statului roman ii revin castiguri prea mici in comparatie cu venitul obtinut de alte state din exploatarea minelor lor de aur, sau daca metodele de exploatare folosite sunt mult prea riscante din punctul de vedere al protectiei mediului in comparatie cu situatia altor mine din alte state, sau daca exista alte probleme majore despre care eu nici nu imi dau seama.
Daca statul obtine venituri OK si daca metodele sunt cele folosite in multe alte state civilizate, atunci cred ca chiar nu are nici o importanta ca unii dintre localnici sau cateva asociatii se opun, fiindca castigul va fi mai mare decat pierderile.
Si de asemenea, ca in cazul oricarui alt proiect de interes public, de exemplu o autostrada, intotdeauna exista persoane nemultumite si care ar vrea sa se opuna, indiferent cati bani li s-ar da, fiindca unii sunt batrani, s-au obisnuit in acel loc, au o viata linistita acolo, si nu ar mai putea fi la fel oriunde altundeva s-ar muta.
Ar trebui ca statul sa nu mai intreprinda nici un fel de proiect de interes public fiindca exista si persoane care sunt impotriva?
Eu nu spun ca este bine sa se faca acel proiect, fiindca daca se face eu nu am nici un castig de acolo, asa ca de ce m-ar interesa.
Dar daca singurele motive sunt acelea ca unii se opun unor proiecte de interes public doar din interesul lor personal, cred ca nu sunt suficiente acele motive, fiindca daca s-ar face asa intotdeauna, nu ar mai evolua nimic niciodata.
Iar apropos de exploatarea aurului, s-a tot discutat despre diverse probleme adiacente, neimportante, cum ar fi faptul ca cativa locuitori din zona sunt impotriva, dar nu am prea auzit clar in ce conditii se va exploata acel aur, adica ce castig ii revine statului roman din profitul total obtinut din exploatare. Ma rog, e drept ca nu prea am urmarit acest subiect absolut deloc important pentru viata mea personala, ca poate s-a spus pe undeva, dar cred ca proiectul ar trebui respins doar daca statului roman ii revin castiguri prea mici in comparatie cu venitul obtinut de alte state din exploatarea minelor lor de aur, sau daca metodele de exploatare folosite sunt mult prea riscante din punctul de vedere al protectiei mediului in comparatie cu situatia altor mine din alte state, sau daca exista alte probleme majore despre care eu nici nu imi dau seama.
Daca statul obtine venituri OK si daca metodele sunt cele folosite in multe alte state civilizate, atunci cred ca chiar nu are nici o importanta ca unii dintre localnici sau cateva asociatii se opun, fiindca castigul va fi mai mare decat pierderile.