JAWS for Windows - informatii diverse, trucuri, posibilitati

[Manu]

Am deschis acest subiect pentru a avea unde sa postam informatii despre operarea cu JAWS, in special posibilitatile mai ascunse, cunoscute de un numar mai mic de nevazatori, utile de multe ori, dar pe care nu le incercam crezand ca pur si simplu nu se pot face.

Pana acum ne tot plangeam ca nu putem citi informatiile de tip OnMouseOver, acele informatii aditionale care apar cand utilizatorul ajunge cu mouse-ul pe un link de acest tip.
Ei bine, era foarte simplu, singura problema a fost lenea de a cauta putin pe site-ul Freedom Scientific.

Instructiuni:
1. Cand se ajunge pe un link cu mentiunea OnMouseOver, se da eventual o sageata in dreapta ca sa fim siguri ca suntem pe acesta si nu inainte.
2. Se apasa combinatia de taste Insert + Control + Enter, iar JAWS va anunta ca pe randul x a avut loc o modificare. A se retine numarul x.
3. Se apasa tasta "j", Jump to Line, adica Sari la rand, iar in editul care apare se scrie numarul x retinut anterior, apoi se da enter.
4. Am ajuns pe informatia care aparea la pozitionarea mouse-ului, putem citi in liniste ca si cum ar fi fost pe pagina un HTML static.
5. Pentru a reveni la link-ul cu OnMouseOver, apasam Shift + j.

Inainte eram foarte suparat ca nu puteam vedea cine asculta piese in Fonoteca Pontes. In interfata Slic a fonotecii apar titlurile pieselor care sunt ascultate la un moment dat, acestea fiind link-uri cu OnMouseOver. Ei bine, cand se ajunge cu mouse-ul apare numele userului care asculta.
Deci, pot si nevazatorii sa vada, ma gandeam la fonotecarul care poate de multe ori ar fi fost curios sa stie cine ce mai asculta pe acolo.

Raspund in acest topic la intrebari de JAWS mai avansat. Putem gasi impreuna solutii la cele mai ciudate situatii, se pare ca screen-reader-ul nostru este destul de avansat, iar a-i cunoaste toate posibilitatile... reprezinta mult mai mult decat a intelege si cunoaste sistemul de operare Windows.

[Emanuel.Selaru]

Foarte utile instructiunile manu. Merci mult. Dar oare daca aveai un buton care era on mouse over, nu se putea sa te pozitionezi pe el cu sageti, iar apoi sa rutezi cursorul JAWS si sa dai dublu click pe el direct? Eu asa fac si merge.

[Manu]

Problema nu este accesarea paginii care urmeaza apasand link-ul, ci faptul ca acel link are informatii in plus care apar la trecerea cu mouse-ul peste el.
Acele informatii ne trebuie din cand in cand, iar dupa ce le citim, putem merge si da enter pe link sau Route Jaws to PC si left click pentru a merge mai departe.

[Emanuel.Selaru]

Imi cer scuze, acum am inteles.

[Manu]

Mai postez aici o informatie utila legata de aparitia unui mesaj de avertizare ca un script sau un active X control a fost blocat.
Ni se intampla de multe ori ca la apasarea unui buton sau link sa se auda un sunet si atat, sa nu se mai intample nimic altceva. De fapt, in acel moment apare sub address bar un mesaj care spune ca un continut a fost blocat, de exemplu o fereastra scriptata care cere informatii.
Se ajungea destul de greu la acel buton, mai precis la Information Bar, cu JAWS Cursor, dar se pare ca functioneaza foarte bine combinatia de taste Alt + N. Combinatia ne duce exact pe Information Bar, pentru JAWS aparand ca un buton, citindu-ni-se automat si textul informativ. Se poate apasa apoi spatiu pentru a afisa optiunile disponibile, ca de exemplu: Permite temporar acest script, Permite download-ul etc..

Pentru a intelege mai clar cum stau lucrurile, cine are Internet Explorer 7 sau 8, adica versiunile care afiseaza mai des astfel de mesaje, sa mearga pe pagina de site www.ip.pontes.ro
Aici, cu tasta "b" se poate ajunge la un buton numit "Apasati pentru a afla ziua unei date".
La apasarea spatiului sau enterului se va auzi sunetul specific acestuit ip de blocari de securitate, iar combinatia Alt + N va duce cursorul la butonul care spune ca pagina are un script care va cere o informatie, iar daca exista incredere, sa se apese acolo. Apoi apare ca prima optiune "Permite temporar acest script", optiune pe care se da enter. In viitor, atata vreme cat nu se da refresh la pagina sau nu se inchide Internet Explorer, la urmatoarele apasari ale butonului pentru aflarea zilei unei date va aparea edit-box-ul in care se poate scrie o data de tipul "1 iunie 2010", iar la apasarea enter-ului se va anunta in ce zi a saptamanii pica.
Atentie, dupa Alt + N, pe mesajul de avertizare tip buton merge doar tasta spatiu, iar apoi, cand apar optiunile, merge doar enter.

[Manu]

Pentru cei care sunt nemultumiti ca JAWS 11 citeste numerele mai lungi de 5 digits pronuntandu-le pe fiecare in parte, scriu aici unde este setarea in caz ca nu au gasit-o, sa nu mai caute mult prin miile de optiuni ale Configuration Managerului.

In Configuration Manager, Set Options, se merge la dialogul Text processing.
Aici, dupa cinci tab-uri se ajunge la controlul numit Speak single digits if number contains (Spune intr-unul daca numarul contine), iar in combo se poate alege la cate cifre sa pronunte ca pe un numar normal. Prima optiune, Controled by synthesiser face sa spuna in functie de sintetizator, adica de cat stie el sa numere.

Dupa inca un tab apare un Check-box prin care se poate alege daca un numar care contine liniuta sa fie pronuntat intreg sau nu.

[I Tichir]

Multumim pentru informatiile pe care le postezi. Poti sa imi spui cum determin sintetizorul Carmen sau Espeak sa imi citeasca corect un cuvant scris cu cratima? De exemplu daca e scris m-am, acestea citesc EM AM.

[Manu]

Din pacate nu ne prea lasa JAWS sa manipulam modul de citirea unor caractere, sa ignore liniute etc., este aproape totul lasat spre a fi controlat de Eloquence, Carmen etc. Probabil considera ca fiecare creator de sintetizator trebuie sa isi poata exprima liber punctul de vedere.
Ma mira faptul ca nu este rezolvata problema aceasta din Carmen sau E-Speak, eu nu le folosesc si chiar nu stiu cum se comporta, la mine italiana Eloquence-ului face la fel, dar ma gandeam ca asta e pentru ca in limba italiana nu este folosita liniuta pentru a lega doua morfeme.
Oricum, mai caut si daca voi gasi o solutie, o poi posta-o aici bucuros.

Ca sa contina postul de fata si o informatie, poate nu au citit toti What's New-ul JAWS 11, mie mi s-a parut interesanta o optiune din Word.
Cu Windows + ";" (punct si virgula) apare un list view cu patru optiuni care ne lasa sa alegem ce tip de informatie sa fie afisata in virtual viewer. comentariile, notele de subsol, notele de sfarsit sau reviziile.
Era destul de complicat sa citim o anume nota de subsol, acum se da doar Windows plus punct si virgula si se alege Footnotes. Apare o pagina virtuala, precum cele de la Research It, in care sus ni se spune cate note de subsol sunt in total, iar apoi le putem citi pe fiecare in parte. Numarul fiecarei note este link si la apasare duce pe randul unde apare superscript in text.

[I Tichir]

Din acest motiv eu inca nu renunt la Wintalcker. Desi e foarte vechi si suna robotic, pronunta foarte corect.

[Vortex]

Atat Ivona cat si eSpeak pronunta corect cuvintele cu cratima, jaws e prost si sare cratima sau o trimite altfel catre sintetizator. Poti testa asta intr-un program de tts sapi 5, gen textaloud.

[Manu]

Nu m-as grabi sa spun ca JAWS trimite prost, el trimite liniuta ca pe ceva fara relevanta morfologica, nu ar avea nici un motiv sa fie gandita treaba pentru limba romana. Tot cei de la Ivo si Espeak ar trebui sa prevada si screen-readerul JAWS cu modul lui cu tot.
Wintalker se pare ca merge... o fi fost altfel sistemul pentru Sapi4.
Oricum, cei care trebuie sa se adapteze JAWS-ului sunt sintetizatoarele, nu JAWS dupa ele... cel putin parerea mea.
Ar fi intr-adevar dragut din partea celor de la Freedom Scientific sa ne lase mai multa libertate la manevrarea caracterelor... asa cum e la Nuance Talks. Vom citi mai usor cu telefonul pe internetul cu noile diacritice decat cu JAWS.

[gelu roata]

Eu, cu ani in urma, am rezolvat problema folosind dictionary manager si spunandu-i ca de exemplu m-am=mam.

[Manu]

Da, ideea e excelenta si cea mai simpla. Sa se inlocuiasca "m-am" cu "mam", "s-a" cu "sa" etc..
Totusi, nu se va putea rezolva problema pronumelui personal enclitic, liniuta "l", liniuta "o".
Cine stie, poate o solutie vom gasi in cele din urma.

[Vortex]

Nu m-as grabi sa spun ca JAWS trimite prost, el trimite liniuta ca pe ceva fara relevanta morfologica, nu ar avea nici un motiv sa fie gandita treaba pentru limba romana. Tot cei de la Ivo si Espeak ar trebui sa prevada si screen-readerul JAWS cu modul lui cu tot.
Wintalker se pare ca merge... o fi fost altfel sistemul pentru Sapi4.
Oricum, cei care trebuie sa se adapteze JAWS-ului sunt sintetizatoarele, nu JAWS dupa ele... cel putin parerea mea.
Ar fi intr-adevar dragut din partea celor de la Freedom Scientific sa ne lase mai multa libertate la manevrarea caracterelor... asa cum e la Nuance Talks. Vom citi mai usor cu telefonul pe internetul cu noile diacritice decat cu JAWS.

Nu m-am grabit, am testat personal chestia asta ca sa nu ma fac de ras dup'aia.
Am testat cu speech applet-ul windows-ului din control panel, si pronuntia e corecta. Pentru eSpeak, am folosit si interfata command line si tot asa.
Singura explicatie logica e ca jaws schimba cumva cratima cand o da spre sintetizator.
Fie sistemul e altul pentru sapi 4, fie wintalker a fost programat sa remedieze problema asta.
Iti dau completa dreptate cu manipularea caracterelor in jaws... Am ajuns sa pornesc nvda sa citesc site-uri care au diacriticele noi cu virgulita, pentru ca nvda are un dictionar mai bun care permite inlocuirea lor.

[Manu]

Tot la tema acestui topic, postez mai jos cu citat ceea ce a scris Ciprian Brahas in topicul Aplicatii practice la Scripting. Poate fi util pentru cei care nu se uita acolo.

Comanda pentru JAWS windows + tabb este valabila cand ai multe aplicatii deschise la un moment dat. Mie personal mi se pare mult mai utila, comanda aceasta, decat alt plus tabb. In momentul cand dai windows plus tabb, cu sageata sus jos, vei gasi toate aplicatiile deschise de tine, insa in ordinea in care le-ai deschis, ajungand in dreptul uneea dai spatiu sau enter. Deci, comanda alt plus tabb, este buna in momentul cand, avand mai multe aplicatii deschise, sa zicem, 5 sau 7, dar tu ai nevoie intr-un anumit timp, sa zicem, 10 minute, doar de doua. Cu siguranta ca se stie cum se face sa se aduca ultimile doua aplicatii, insa dorite de noi. Dar daca se intampla sa-ti scrie cineva in momentul acela, mai buna ar fi comanda windows plus tabb, vei gasi cu sageata numele aceluia care ti-a scris, cum mi s-a intamplat, astazi mie la skype. Si asa mai departe.

Deci, o modalitate mai rapida de a avea Tascbar-ul.
Chiar si pentru Yahoo Messenger este uneori nevoie sa mergem in tascbar pentru a gasi o fereastra instant... sunt momente cand nu apar la alt + tab decat cu minimizare totala, apoi alt + tab pe fereastra principala YM, apoi iar un alt = tab. Cu mersul in tascbar se rezolva problema mult mai rapid, mai ales ca solutia empirica cu minimizatul nu functioneaza din prima intotdeauna.