Curs de Jaws Scripting - discutii generale

[Manu]

Va fi si prin Skype in functie de posibilitatile acestuia.

[Grifnas]

Va salut pe toti, cu caldura!

Am luat la cunostiinta, cu mare placere, despre proiectul vostru referitor la cursurile de Jaws Scripting, dar am cateva nedumeriri pe care, daca se poate, as vrea sa le depasesc... cu ajutorul vostru...
Mentionez ca sunt foarte interesat de aceste cursuri si mi-ar placea sa particip la acest proiect, in calitate de cursant, desigur :)...

Bunaoara, as vrea sa stiu, mai intai, daca viitorul nostru profesor/instructor este, cu adevarat, un specialist in materie sau isi propune sa invete in acelasi timp cu proprii sai elevi [a doua alternativa nu este deloc rea daca este vorba de un om care va da dovada de maxima seriozitate sau care, poate, in alte activitati cu responsabilitate deosebita, s-a achitat onorabil de indatoririle asumate]...

Apoi [si asta mi se pare la fel de important daca nu aproape mai important decat daca profesorul/instructorul este sau nu foarte pregatit], care va fi modalitatea/modalitatile de comunicare a profesorului cu elevii sai, a elevilor [intre ei] si, mai cu seama, care va fi modalitatea de evaluare a pregatirii elevilor...
Sa nu uit, foarte important mi se pare in ce fel vor arata cursurile, adica in ce forma vor fi prezentate elevilor [text, audio etc]...

...dar sa nu fiu prea nedumerit :)... Sa incerc sa fiu si constructiv...
In acest sens, am doua propuneri, de fapt una singura cu doua alternative...

1. Ma gandesc la utilizarea unei platforme de E-Learnig instalata pe un subdomeniu al organizatiei Pontes, de exemplu http://scoala.pontes.ro...
Aceasta platforma ar permite atat comunicarea profesorului cu levii, cat si comunicarea elevilor, intre ei... Profesorul ar putea edita cursurile pe care elevii le-ar putea avea la indemana oricand ar avea ei timp de studiu, bineinteles, in intervalul stabilit in cadrul ciclului lor de pregatire, cursurile ar putea fi organizate intr-un mod atractiv si ar putea fi folosite de multe generatii de cursanti fara sa mai fie nevoie de eforturi suplimentare de editare, din partea instructorului...
Utilizatorii/elevii ar avea posibilitatea sa se autoevalueze, s-ar putea sustine examene periodice si examenul final fara sa fie nevoie ca elevii sa se deplaseze intr-o locatie fizica pentru asta...

2. Alta varianta ar fi sa se apeleze la un sistem de E-Learning deja consacrat in Romania, cum ar fi Academia OnLine [vezi: http://www.academiaonline.ro] care ofera aceleasi facilitati ca si un CMS specializat instalat pe un server cu drept de administrare deplina, avand, in plus, avantajul ca ar face cunoscuta existenta noastra, a orbilor, si, mai ales, faptul ca, uneori, daca ne straduim, putem chiar si invata cate ceva...

Va cer scuze si... va multumesc!!!

[Manu]

Sincer sa fiu... nu stiu ce inseamna specialist... Eu stiu sa fac scripturi la un oarecare nivel, nivelul nu mi l-am testat nicaieri, deocamdata il cunosc doar pe Florin Radulescu care stie asa ceva.
Eu m-am gandit sa incerc sa ii invat si pe ceilalti din ce stiu eu, daca cineva ajunge la nivelul meu si il si depaseste, ar fi excelent, ar insemna ca nu e in zadar toata treaba asta. Daca cineva care cunoaste mai bine scriptingul se anunta ca vrea sa tina cursul... as fi bucuros ca eu insumi sa pot evolua, repet, nu cunosc pe nimeni in afara de Florin Radulescu, dar... poate exista si ar putea ajuta cel putin, daca nu ar fi chiar cel care sa ii invete propriu-zis pe ceilalti.
Acum... ca s-a ajuns la titulatura de curs... nu stiu ce sa zic, eu nu am insistat in nici un caz pentru asta.
Voi fi ajutat si de Florin Radulescu, el zice ca s-ar putea sa se apuce de tradus manualul de la Freedom Scientific si va contribui la suportul de curs pe care voi incerca sa il creez.
S-ar putea sa invat si eu in acelasi timp unele lucruri care mi-au scapat sau sa ma prind de altele.
Deci... nu vreau sa fiu numit instructor, profesor, ci unul dintre noi care le arata si celorlalti ce stie. Cred ca cu adevarat asa au fost invatate cele mai multe lucruri.
Alternativa pentru a invata scriptingul este Freedom Scientific, in Florida se tin ceva cursuri de catre persoane avizate, numai ca... e prea scump pentru noi, aproximativ 1500 dolari, iar marea problema este engleza, cei mai multi nu au invatat din cauza ca nu era nimic in limba romana in acest sens. Florin a invatat cand a avut ocazia sa ajunga in S.U.A. printr-o bursa, unde o doamna care stia s-a ocupat de cei interesati. Eu am invatat din manualul disponibil la freedomscientific.com, apoi, am studiat scripturi facute de altii si incet-incet am inteles cum stau treburile.
In concluzie as mai spune ca nu e neaparat ca eu sa stiu sa programez la un foarte mare nivel, ci sa stiu cum stau exact lucrurile, iar apoi, prezentandu-le si celorlalti, in functie de creativitatea fiecaruia, se pot face multe de catre cei care inainte nu cunosteau nimic din intreaga chestiune.
Ca portofoliu, cam subtire ce-i drept, pana in prezent am facut scripturile pentru transpunere text in HTML pentru citirea cartilor pe telefonul mobil, sectiunea de pe site este aici si inca cateva scripturi pe care mi le-au cerut personal unii si altii: citirea automata a timpului in diferite programe de editare sunet, comenzi de taste pentru actionarea unor butoane la care nu se putea ajunge cu Jaws decat vizual, citirea intr-un dictionar a cuvintelor si explicatiilor in functie de limba si inca putine de acest fel.

[Grifnas]

Imi cer scuze, daca mesajul meu a fost ofensator pentru tine sau altcineva, dar eu nu am vrut decat sa-mi exprim, in cuvinte cat mai putine cu putinta, nedumeririle si, daca imi este permis, sugestiile vis a vis de subiectul in discutie [Jaws scripting]...

Sunt de acord cu tine in tot ceea ce spui referitor la invatarea lucrurilor anume cu faptul ca, impreuna, am putea sa descoperim ce inseamna Jaws scripting-ul, prin experienta si nu neaparat de la un specialist... Totusi, as fi fost bucuros daca ai fi spus si ceva despre modalitatile de comunicare intre cei ce vor fi interesati de a participa la proiectul cu pricina [ma refer la sugestiile mele din mesajul anterior]...

Inca odata, imi cer scuze celor pe care, din nebagare de seama, i-as fi putut ofensa in vreun fel!!!

P.S. Eu nu ma pricep deloc la Jaws scripting, asa ca tot ceea ce spun, spun din perspectiva omului care ar dori sa invete de la altii...

[Manu]

Nu e nici o problema, am explicat cum stau treburile in ceea ce ma priveste, nivel etc..
In legatura cu comunicarea, nu ma gandeam ca vor fi atat de multi interesati... Acum va trebui sa studiem o metoda de comunicare, voi analiza si posibilitatile scrise de dumneavoastra, nu stiu nimic despre acea Academie Online.
In principiu ar fi fost Skype pentru cei din alta parte si fata in fata pentru cei care vor si pot in Cluj. In ceea ce priveste Skype, trebuie studiate posibilitatile actuale.
Orice sugestie este ok si, cel putin eu, iau inc alcul orice ar putea fi de folos.

[Grifnas]

OK... dupa ce veti studia problema, veti decide, desigur, cum se va dovedi mai practic, pentru toti participantii...
Multumesc!!!

[CarmenT]

As vrea sa fac si eu unele completari vis-a-vis de Manu, instructorul in cazul cursului de scripting. Chiar daca el nu are vreo atestare in domeniul scriptingului, trebuie mentionat ca are o atestare ECDL cu recunoastere europeana si ca este profesor la Liceul pentru Deficienti de Vedere din Cluj, asadar ne putem lasa cu incredere pe mana lui, caci stapaneste modul de predare.
Si as avea o rugaminte domnule Grifnas, daca doriti sa participati la curs, va rog sa imi transmiteti numele complet si datele dumneavoastra de contact. Eventual va rog sa imi scrieti pe adresa secretariat@pontes.ro daca nu doriti sa faceti publice aceste date. Va multumesc.

[Grifnas]

Da, sunt interesat de cursurile de Jaws scripting si, daca mai e nevoie, repet ca nu pun la indoiala capacitatea de instructor a lui Manu - voiam doar sa ma informez despre organizarea si desfasurarea acestor cursuri... pentru ca de aceste detalii depinde decizia mea de a participa, in calitate de cursant, la ele...

Voi trimite datele mele la adresa mentionata pentru a ma avea in baza dumneavoastra de date si astept, cu incredere, detalii despre modul in care se vor desfasura aceste cursuri...
Va multumesc!

[Manu]

Eu repet, nu vreau sa fac altceva, decat sa spun celorlalti din ceea ce stiu eu... Nu garantez cine stie ce profesionalism pentru ca nu stiu exact cum sa ma raportez la asa ceva.
Daca tot am ajuns la astfel de discutii... as vrea sa va intreb despre modul cum ati invatat dumneavoastra sa folositi Jaws... Poate impreuna, prin dezbateri, vom reusi sa detectam cel mai bun mod de a invata un lucru nou.

[CarmenT]

Manu, oare incheiem aici lista cu participantii la curs?
As vrea sa-i rog pe toti cei ce s-au inscris la curs sa trimita cate o copie a buletinului si a certificatului de grad, fie scanate pe adresa secretariat@pontes.ro, fie in format fizic pe hartie la adresa: str. Fantanele, nr. 63-65, ap. 206, cod postal 400320, Cluj-Napoca, Cluj, Romania.
Ar fi bine ca documentele sa ajunga inainte de data de 25 septembrie, ca sa stim exact cine a confirmat prezenta la curs.
Deasemenea va rog sa trimiteti tot pe adresa secretariatului un mail cu id-ul vostru de skype, numarul de telefon si adresa de mail. Va multumim.

[AurelioMuth]

Salut Manu, Sunt Aurel Muth. In legatura cu camerele de discutii de pe skype, m-am uitat si nu mai functioneaza din cauza unora care au interpretat gresit acest serviciu. Dar eu am avut o data o experienta pe skype si cred ca se poate face in felul urmator. tu suni 2-3 persoane care la randul lor suna alte 2-3 persoane si tot asa. cred ca este un mod care ar putea functiona. Asta in ceea ce priveste contactul direct pentru curs. pentru cei care vor sa aprofundeze materia sau sa o repete cred ca merge cu un site de invatamant la distanta cum este academiaonline.ro. eu m-am inscris si este destul de accesibil si bun. In altenativa pot sa iti propun si platforma instalata pe site-ul meu:
http://doceboro.altervista.org/ro/
care cu mici exceptii este foarte buna. are posibilitatea de a incarca materiale de orice fel: text, audio etc; are forum; video chat; posibilitatea de a cataloga cursuri si studenti. Doar ca nu are si limba romana instalata pentru ca priceperea mea nu merge pana acolo. si mai are un defect care sunt sigur ca cine se pricepe bine cu php-ul, eu fiind la un nivel un pic mai mult decat incepator, ar putea sa o rezolve. Anume, inscrierile pe platforma trebuie sa le faca administratorul. dupa aceea fiecare utilizator isi poate administra singur profilul. In orice caz totul se poate imbunatati cu putina bunavointa. Pe curand!

[Manu]

In seara asta merg la mare. Dupa ce ma intorc o sa ma mai documentez. Multumesc pentru sugestii.
Problema e ca nu prea imi place sa apelez la resurse online externe site-ului nostru. Pana la urma eu credeam ca va fi pur si simplu un curs, un mod de a invata ceva din scripting.
O sa ma gandesc mai mult la problema dupa ce vin, saptamana viitoare. Pana acum chiar nu am avut timp, abia ieri am terminat cu examenele de definitivat.

[Andreea Neagu]

In nici un caz nu vom folosi resurse externe siteului nostru, asta ar insemna, practic, sa facem cuiva reclama la site in mod gratuit si sa ii generam trafic, ceea ce nu e in atributiile Pontes. Linkuri se pot face, dar trafic generat prin cursuri Pontes accesibile de pe siteul altcuiva in nici un caz.
Vom vedea daca se va merge cu o platforma de elearning instalata pe serverul Pontes (ma pot ocupa de alegere, instalare, configurare - eu as incerca cu Moodle) sau se va folosi o combinatie intre o sectiune actuala a siteului, skype si un subforum pe forumul Pontes, cu acces restrictionat pentru scriere doar pentru participantii cursului.
Numai bine,
Andreea

[Manu]

Nu cunosc sistemele open source existente pentru e-learning, dar, daca te ocupi tu, Andreea, de gasirea + instalarea unuia, ar fi excelent. Pentru viitor poate implementam acolo si alte cursuri.
Pentru scripting de Jaws mi-ar trebui ceva in genul:
Cursurile text postate acolo direct.
Dupa fiecare curs exemle practice cu cod de scripting si tema de rezolvat, exercitii.
Implementarea sub of orma, in fiecare curs a unor secvente audio in care sa se auda Jaws practic cum genereaza corpul pentru un nou script, cum introduce o functie built-in etc.
Deci, nu un sistem foarte complex, simplu si practic de utilizat.

[Andreea Neagu]

Probabil va fi moodle.