Redenumire fisiere in Windows Explorer Windows 7, cu F2
Moderator: Manu
Redenumire fisiere in Windows Explorer Windows 7, cu F2
Astazi am mai avut de furca cu inca o problema datorata rechinilor de la Microsoft care au modificat sistemul de operare Windows incat sa fie cat mai dificil de folosit pentru cei care se pricep, si cat mai usor de folosit pentru cei care nu au habar ca daca schimba extensia unui fisier s-ar putea sa nu mai poata deschide acel fisier cu un simplu enter. Adica pardon, dublu click, ca aia nu stiu probabil si de enter.
Asa ca de fiecare data cand apasam F2 ca sa redenumim un fisier sau ca sa ii selectam numele pentru a il copia in alta parte, Windows selecteaza doar numele fisierului, nu si extensia, si in plus Jaws ne si citeste extensia ca si cum si ea ar fi selectata, incat ne face sa credem ca s-a selectat intreg numele fisierului cu tot cu extensie.
Am rezolvat aceasta problema cu un simplu script Jaws care face automat actiunile pe care ar trebui sa le facem manual pentru a selecta intreg numele fisierului.
Daca va este util, trebuie doar sa includeti acest script in EXPLORERFRAME.JSS si sa ii setati ca scurtatura de taste tasta F2. Dupa asta va functiona la fel ca in Windows XP.
Script RenameFile ()
{F2}
{Shift+End}
EndScript
Asa ca de fiecare data cand apasam F2 ca sa redenumim un fisier sau ca sa ii selectam numele pentru a il copia in alta parte, Windows selecteaza doar numele fisierului, nu si extensia, si in plus Jaws ne si citeste extensia ca si cum si ea ar fi selectata, incat ne face sa credem ca s-a selectat intreg numele fisierului cu tot cu extensie.
Am rezolvat aceasta problema cu un simplu script Jaws care face automat actiunile pe care ar trebui sa le facem manual pentru a selecta intreg numele fisierului.
Daca va este util, trebuie doar sa includeti acest script in EXPLORERFRAME.JSS si sa ii setati ca scurtatura de taste tasta F2. Dupa asta va functiona la fel ca in Windows XP.
Script RenameFile ()
{F2}
{Shift+End}
EndScript
- Manu
- General de divizie
- Mesaje: 4120
- Membru din: 02 Feb 2007, 01:15
- Localitate: Cluj-Napoca
- Contact:
Este discutabil care dintre scenarii e mai bun, selectarea automata a numelui cu tot cu extensie sau doar a acestuia fara extensie.
De obicei avem nevoie de F2 si pentru a schimba numele unui fisier, sa zicem cu unul luat cu Copy de pe undeva; astfel, apasand F2 si Control + v s-ar schimba doar ce trebuie, fara riscul de a schimba extensia. La fel si daca am apasa F2 si am incepe sa scriem un alt nume, ar fi cam aiurea sa se omita apoi scrierea extensiei de catre utilizator...
Oricum, sunt lucruri chiar minore care tin de obisnuinta si care, din fericire, pot fi usor modificate dupa plac si necesitati.
Putem merge si pe ideea ca cei care se pricep isi pot rezolva problema, cei care nu, au nevoie de ajutor de la Microsoft.
De obicei avem nevoie de F2 si pentru a schimba numele unui fisier, sa zicem cu unul luat cu Copy de pe undeva; astfel, apasand F2 si Control + v s-ar schimba doar ce trebuie, fara riscul de a schimba extensia. La fel si daca am apasa F2 si am incepe sa scriem un alt nume, ar fi cam aiurea sa se omita apoi scrierea extensiei de catre utilizator...
Oricum, sunt lucruri chiar minore care tin de obisnuinta si care, din fericire, pot fi usor modificate dupa plac si necesitati.
Putem merge si pe ideea ca cei care se pricep isi pot rezolva problema, cei care nu, au nevoie de ajutor de la Microsoft.
Errare humanum est, sed perseverare diabolicum...
In forum linguae Latinae venite! (via est: www.limbalatina.ro)
In forum linguae Latinae venite! (via est: www.limbalatina.ro)
Pentru cei care nu stiu ca schimbarea extensiei face ca fisierul sa nu se mai deschida in mod implicit cu un anumit program exista deja o solutie de multa vreme, si anume ascunderea extensiei.
Acea setare este chiar implicita, deci doar cei care stiu ce fac o modifica.
Daca se pastreaza acea setare, cand se modifica numele fisierului nu se modifica niciodata extensia.
In plus, nu se poate omite sau modifica extensia fara un avertisment, fiindca cel putin Win XP anunta ca aceasta modificare poate face ca fisierul sa nu se mai deschida cu programul cu care se deschidea.
Din pacate nici cei care se pricep nu isi pot rezolva problema intr-un mod standard, fiindca Windows nu ofera o setare pentru asta. Adica noroc ca orbii o pot face cu un script Jaws, dar vazatorii trebuie sa instaleze un program si sa faca niste setari cu el ca sa se faca aceasta schimbare, or asta ia timp si tocmai asta este problema.
Din pacate intotdeauna Microsoft are interesul sa reprezintele interesele doar a celor care nu se pricep, fiindca sunt mai multi, dezavantajandu-i in mod continuu pe cei care au nevoie ca modul de lucru sa ramana unul stabil fiindca le asigura o productivitate mai mare.
Pentru orbi este chiar neintuitiv, fiindca Jaws citeste intreg numele fisierului, iar cum in Win XP se si selecta intr-adevar intreg numele fisierului, poti face rapid Control+C si apoi Control+V in alta parte, banuind ca s-a copiat intr-adevar intreg numele fisierului odata ce a fost citit in intregime de Jaws, fara sa mai pierzi timpul si sa il mai citesti inca o data.
Din pacate Windows devine de la versiune la versiune din ce in ce mai mult o jucarie pentru cei care nu se pricep decat o unealta de lucru stabila in care si cei care se pricep pot sa il seteze cum doresc ei.
Eu am intalnit mai demult aceasta problema, dar nu m-am impacientat prea tare, fiindca eram 100% sigur ca ori aceasta modificare poate fi setata de undeva, ori daca nu, cu siguranta ca se poate face o setare undeva in registry.
Dar am citit pe site-ul Microsoft doar niste raspunsuri de doi bani, cum ca poti rezolva problema facand F2 apoi Shift+End, sau Control+A, adica sa fie cat mai simplu pentru cei care folosesc Windows-ul doar pentru distractie si cat mai complicat pentru cei care il folosesc in scopuri profesionale.
Nu cred ca le-ar fi fost atat de greu sa ofere posibilitatea acestei setari, macar in registry.
Nu au oferit nici macar detalii despre ce alte programe s-ar putea instala si cum s-ar putea face pentru a se rezolva problema...
Din pacate eu fac parte dintr-o minoritate de utilizatori orbi iar din ea fac parte dintr-o alta minoritate de utilizatori de computer, asa ca nu prea exista solutii ca lumea pentru asta. Or solutii ca lumea inseamna unele care sa nu implice deloc pierdere de timp.
Vazatorii nu au probleme chiar atat de mari, fiindca pot folosi Mac sau Linux fara nici o problema, insa pentru noi acele sisteme au alte probleme de accesibilitate si mai mari.
Acea setare este chiar implicita, deci doar cei care stiu ce fac o modifica.
Daca se pastreaza acea setare, cand se modifica numele fisierului nu se modifica niciodata extensia.
In plus, nu se poate omite sau modifica extensia fara un avertisment, fiindca cel putin Win XP anunta ca aceasta modificare poate face ca fisierul sa nu se mai deschida cu programul cu care se deschidea.
Din pacate nici cei care se pricep nu isi pot rezolva problema intr-un mod standard, fiindca Windows nu ofera o setare pentru asta. Adica noroc ca orbii o pot face cu un script Jaws, dar vazatorii trebuie sa instaleze un program si sa faca niste setari cu el ca sa se faca aceasta schimbare, or asta ia timp si tocmai asta este problema.
Din pacate intotdeauna Microsoft are interesul sa reprezintele interesele doar a celor care nu se pricep, fiindca sunt mai multi, dezavantajandu-i in mod continuu pe cei care au nevoie ca modul de lucru sa ramana unul stabil fiindca le asigura o productivitate mai mare.
Pentru orbi este chiar neintuitiv, fiindca Jaws citeste intreg numele fisierului, iar cum in Win XP se si selecta intr-adevar intreg numele fisierului, poti face rapid Control+C si apoi Control+V in alta parte, banuind ca s-a copiat intr-adevar intreg numele fisierului odata ce a fost citit in intregime de Jaws, fara sa mai pierzi timpul si sa il mai citesti inca o data.
Din pacate Windows devine de la versiune la versiune din ce in ce mai mult o jucarie pentru cei care nu se pricep decat o unealta de lucru stabila in care si cei care se pricep pot sa il seteze cum doresc ei.
Eu am intalnit mai demult aceasta problema, dar nu m-am impacientat prea tare, fiindca eram 100% sigur ca ori aceasta modificare poate fi setata de undeva, ori daca nu, cu siguranta ca se poate face o setare undeva in registry.
Dar am citit pe site-ul Microsoft doar niste raspunsuri de doi bani, cum ca poti rezolva problema facand F2 apoi Shift+End, sau Control+A, adica sa fie cat mai simplu pentru cei care folosesc Windows-ul doar pentru distractie si cat mai complicat pentru cei care il folosesc in scopuri profesionale.
Nu cred ca le-ar fi fost atat de greu sa ofere posibilitatea acestei setari, macar in registry.
Nu au oferit nici macar detalii despre ce alte programe s-ar putea instala si cum s-ar putea face pentru a se rezolva problema...
Din pacate eu fac parte dintr-o minoritate de utilizatori orbi iar din ea fac parte dintr-o alta minoritate de utilizatori de computer, asa ca nu prea exista solutii ca lumea pentru asta. Or solutii ca lumea inseamna unele care sa nu implice deloc pierdere de timp.
Vazatorii nu au probleme chiar atat de mari, fiindca pot folosi Mac sau Linux fara nici o problema, insa pentru noi acele sisteme au alte probleme de accesibilitate si mai mari.
-
- Colonel
- Mesaje: 1511
- Membru din: 16 Ian 2007, 23:15
- Localitate: Bucuresti
- Contact:
Văzătorii trebuie să selecteze prin tragere cu mouseul și numele, și extensia, sau să dea click la sfârșitul extensiei și să șteargă sau să schimbe din ea, sau să facă Ctrl+A ca să selecteze și extensia. Niciun program, nicio setare. Nu e complicat și nici nu mânâncă timp. În plus, utilizatorul standard are rareori nevoie să schimbe extensia. Un programator de C# sau JAVA la fel, nu are nevoie să facă asta, nu știu pentru programatorii de Python sau Perl cum stau lucrurile fiindcă n-am lucrat în domeniu.IonPop scrie: Din pacate nici cei care se pricep nu isi pot rezolva problema intr-un mod standard, fiindca Windows nu ofera o setare pentru asta. Adica noroc ca orbii o pot face cu un script Jaws, dar vazatorii trebuie sa instaleze un program si sa faca niste setari cu el ca sa se faca aceasta schimbare, or asta ia timp si tocmai asta este problema.
Pentru văzătorii care lucrează în JavaScript sau PHP, și care ar avea nevoie de schimbare, e trivial să schimbe și extensia.
Sunt totuși de acord că pentru un programator nevăzător ar putea consuma câteva secunde în plus.
Andreea - Elena Neagu
Designer www.pontes.ro
Anjo.ro - Magazin virtual de produse pentru nevăzători
Şcoala pentru toţi - site dedicat elevilor nevăzători
Designer www.pontes.ro
Anjo.ro - Magazin virtual de produse pentru nevăzători
Şcoala pentru toţi - site dedicat elevilor nevăzători
Pardon dar asta este o afirmatie superficiala valabila pentru cei care folosesc computerul doar ca pe o jucarie. Si eu am fost 25 ani vazator si eram utilizator de mouse, inca unul profesionist fiindca ma ocupam si de design grafic si foloseam foarte mult mouse-ul, dar aproape intotdeauna foloseam tasta F2 pentru a redenumi un fisier sau pentru a ii selecta numele.
Asa ca nu se poate generaliza introducandu-i pe toti vazatorii in aceeasi categorie. Mesajele de nemultumire pe care le-am citit pe site-ul Microsoft erau trimise de persoane vazatoare, deci nici vazatorii nu sunt toti multumiti de aceasta schimbare.
Prin selectare cu mouse-ul le ia si vazatorilor mai mult timp decat pentru a apasa o singura tasta.
Si eu am rareori nevoie sa schimb extensia fisierului, insa in 99% din cazuri sau chiar mai mult, am nevoie sa selectez intreg numele fisierului pentru a il copia. In termeni de ergonomie si eficienta cand o actiune necesita doua apasari de taste in loc de una, inseamna ca creste efortul cu 100%.
In acest caz in loc sa se apese doar F2, trebuie sa se apese F2 apoi Control+A, si nu doar asta este important, ci faptul ca unii si-au facut un automatism din a apasa F2, Control+C, Escape pentru a avea in clipboard intreg numele fisierului, fara a mai astepta sa citeasca un nume lung de fisier ca sa vada daca au selectat tot ce trebuie.
Iar cand modificarile facute de Microsoft impiedica aceste automatisme antrenate in multi ani care fac ca productivitatea cuiva sa scada, nu e OK.
Si in plus aceste modificari sunt facute pentru a ii ajuta inca o data pe cei care beneficiaza deja de alte protectii, fiindca extensia in mod implicit este ascunsa iar daca se doreste schimbarea ei se afiseaza intotdeauna un mesaj de avertizare in care ni se spune ca daca se face aceasta schimbare fisierul ar putea fi inutilizabil. Nu este o problema ca li se mai ofera inca un ajutor idiotilor care pe langa ca isi seteaza computerul sa afiseze extensia, citesc si acel mesaj care le spune ca ar putea aparea probleme daca o schimba, dar tot se mira apoi ca nu mai pot deschide fisierul. Problema este ca celor care stiu ce fac pe computer nu li se asigura si lor o optiune de a folosi computerul asa cum s-au obisnuit, ca sa poata folosi computerul fara eforturi in plus.
Iar aceasta este una dintre multele probleme pe care le are Windows, fiindca mai are si altele cum ar fi faptul ca cu ajutorul interfetei grafice nu se permite crearea de fisiere al caror nume sa inceapa cu un punct, cum ar fi .htaccess, .hgignore, .gitignore, desi si acestea sunt fisiere utilizate si sub Windows, sau ca exista putine tipuri de fisiere care pot fi create in Windows Explorer din meniul File/new, si daca vreau sa creez un fisier gol cu o extensie oarecare de genul file.foo, trebuie sa aleg sa creez un nou fisier text, asa ca intotdeauna trebuie sa modific acea extensie .txt cand creez un nou fisier care nu are extensia .txt.
Iar ca sa fac sa apara acolo si alte tipuri de fisiere ar fi nevoie de modificari mai complicate in registry, insa niciodata nu se pot adauga toate tipurile de extensii fiindca ar fi prea multe si nepractic de utilizat, asa ca trebuie sa creez fisiere .txt la care trebuie sa le modific si extensia.
Jaws ma incurca si el si imi citeste intreg numele fisierului, cu extensie cu tot, asa ca evident ca presupun ca s-a selectat intreg textul fisierului, iar cand scriu noul nume al fisierului vad ca a devenit file.foo.txt, asa ca trebuie din nou sa apas F2 si sa il corectez.
Si nu doar ca asa m-am obisnuit eu, dar asa este si normal deoarece asa functioneaza aproape toate celelalte campuri de editare de sub Windows.
Cand apesi F2, peste numele fisierului apare practic un camp de editare la fel ca orice alt camp de editare. Or in majoritatea aplicatiilor cand intr-un camp de editare exista un text iar acel camp de editare devine curent, adica primeste focusul, se selecteaza textul din el, incat daca incepi sa scri ceva, se sterge vechiul text si se inlocuieste cu altul nou. Dar absolut intotdeauna se selecteaza intreg textul, nu doar o parte din el, asa ca este o asteptare normala ca si in acest caz sa se intample la fel.
Exista si campuri de editare in care textul nu se selecteaza deloc, dar acelea sunt alte cazuri care nu seamana cu cel de fata. Daca nici dupa ce se apasa F2 nu s-ar selecta nimic, nici o litera din numele fisierului, atunci ar fi ceva mai bine, fiindca in momentul in care as apasa Control+C jaws mi-ar spune ca nu este nimic selectat, asa ca ar fi un efort in plus sa apas acel Control+A, dar macar mi-as aduce aminte in acel moment, nu dupa ce am copiat deja numele fisierului in alta parte si am vazut ca nu e intreg.
Asa fac intotdeauna. Si cand creez un nou fisier .doc, initiez crearea lui tot din File/new fiindca este mai usor de facut asa decat sa deschid programul MS Word si sa salvez fisierul si apoi sa incep sa caut in interfata dialogului Save File directorul curent in care vreau sa il salvez, asa ca din acest punct de vedere nu are importanta ce tipuri de fisiere am nevoie sa creez.
Ce pot observa eu clar este ca noul mod de lucru ma incurca, nu ma ajuta, asa ca nu este OK, mai ales ca ar fi fost probabil foarte simplu sa ofere o optiune undeva in registry cu care sa se poata seta varianta preferata.
Da, este o optiune mai buna pentru incepatori si pentru cei care trebuie sa ii instruiasca pe incepatori, fiindca sunt scutiti de batai de cap. Doar ca acei incepatori sunt superficial instruiti pentru a deveni superficiali utilizator de computer. Pentru a deveni buni utilizatori cred ca ar trebui sa stie ca pot schimba extensia unui fisier, sa stie ce reprezinta acea extensie, sa cunoasca cele mai folosite extensii si sa stie de ce un fisier nu se poate deschide daca se modifica extensia.
Asa ca nu se poate generaliza introducandu-i pe toti vazatorii in aceeasi categorie. Mesajele de nemultumire pe care le-am citit pe site-ul Microsoft erau trimise de persoane vazatoare, deci nici vazatorii nu sunt toti multumiti de aceasta schimbare.
Prin selectare cu mouse-ul le ia si vazatorilor mai mult timp decat pentru a apasa o singura tasta.
Si eu am rareori nevoie sa schimb extensia fisierului, insa in 99% din cazuri sau chiar mai mult, am nevoie sa selectez intreg numele fisierului pentru a il copia. In termeni de ergonomie si eficienta cand o actiune necesita doua apasari de taste in loc de una, inseamna ca creste efortul cu 100%.
In acest caz in loc sa se apese doar F2, trebuie sa se apese F2 apoi Control+A, si nu doar asta este important, ci faptul ca unii si-au facut un automatism din a apasa F2, Control+C, Escape pentru a avea in clipboard intreg numele fisierului, fara a mai astepta sa citeasca un nume lung de fisier ca sa vada daca au selectat tot ce trebuie.
Iar cand modificarile facute de Microsoft impiedica aceste automatisme antrenate in multi ani care fac ca productivitatea cuiva sa scada, nu e OK.
Si in plus aceste modificari sunt facute pentru a ii ajuta inca o data pe cei care beneficiaza deja de alte protectii, fiindca extensia in mod implicit este ascunsa iar daca se doreste schimbarea ei se afiseaza intotdeauna un mesaj de avertizare in care ni se spune ca daca se face aceasta schimbare fisierul ar putea fi inutilizabil. Nu este o problema ca li se mai ofera inca un ajutor idiotilor care pe langa ca isi seteaza computerul sa afiseze extensia, citesc si acel mesaj care le spune ca ar putea aparea probleme daca o schimba, dar tot se mira apoi ca nu mai pot deschide fisierul. Problema este ca celor care stiu ce fac pe computer nu li se asigura si lor o optiune de a folosi computerul asa cum s-au obisnuit, ca sa poata folosi computerul fara eforturi in plus.
Iar aceasta este una dintre multele probleme pe care le are Windows, fiindca mai are si altele cum ar fi faptul ca cu ajutorul interfetei grafice nu se permite crearea de fisiere al caror nume sa inceapa cu un punct, cum ar fi .htaccess, .hgignore, .gitignore, desi si acestea sunt fisiere utilizate si sub Windows, sau ca exista putine tipuri de fisiere care pot fi create in Windows Explorer din meniul File/new, si daca vreau sa creez un fisier gol cu o extensie oarecare de genul file.foo, trebuie sa aleg sa creez un nou fisier text, asa ca intotdeauna trebuie sa modific acea extensie .txt cand creez un nou fisier care nu are extensia .txt.
Iar ca sa fac sa apara acolo si alte tipuri de fisiere ar fi nevoie de modificari mai complicate in registry, insa niciodata nu se pot adauga toate tipurile de extensii fiindca ar fi prea multe si nepractic de utilizat, asa ca trebuie sa creez fisiere .txt la care trebuie sa le modific si extensia.
Jaws ma incurca si el si imi citeste intreg numele fisierului, cu extensie cu tot, asa ca evident ca presupun ca s-a selectat intreg textul fisierului, iar cand scriu noul nume al fisierului vad ca a devenit file.foo.txt, asa ca trebuie din nou sa apas F2 si sa il corectez.
Si nu doar ca asa m-am obisnuit eu, dar asa este si normal deoarece asa functioneaza aproape toate celelalte campuri de editare de sub Windows.
Cand apesi F2, peste numele fisierului apare practic un camp de editare la fel ca orice alt camp de editare. Or in majoritatea aplicatiilor cand intr-un camp de editare exista un text iar acel camp de editare devine curent, adica primeste focusul, se selecteaza textul din el, incat daca incepi sa scri ceva, se sterge vechiul text si se inlocuieste cu altul nou. Dar absolut intotdeauna se selecteaza intreg textul, nu doar o parte din el, asa ca este o asteptare normala ca si in acest caz sa se intample la fel.
Exista si campuri de editare in care textul nu se selecteaza deloc, dar acelea sunt alte cazuri care nu seamana cu cel de fata. Daca nici dupa ce se apasa F2 nu s-ar selecta nimic, nici o litera din numele fisierului, atunci ar fi ceva mai bine, fiindca in momentul in care as apasa Control+C jaws mi-ar spune ca nu este nimic selectat, asa ca ar fi un efort in plus sa apas acel Control+A, dar macar mi-as aduce aminte in acel moment, nu dupa ce am copiat deja numele fisierului in alta parte si am vazut ca nu e intreg.
Asa fac intotdeauna. Si cand creez un nou fisier .doc, initiez crearea lui tot din File/new fiindca este mai usor de facut asa decat sa deschid programul MS Word si sa salvez fisierul si apoi sa incep sa caut in interfata dialogului Save File directorul curent in care vreau sa il salvez, asa ca din acest punct de vedere nu are importanta ce tipuri de fisiere am nevoie sa creez.
Ce pot observa eu clar este ca noul mod de lucru ma incurca, nu ma ajuta, asa ca nu este OK, mai ales ca ar fi fost probabil foarte simplu sa ofere o optiune undeva in registry cu care sa se poata seta varianta preferata.
Da, este o optiune mai buna pentru incepatori si pentru cei care trebuie sa ii instruiasca pe incepatori, fiindca sunt scutiti de batai de cap. Doar ca acei incepatori sunt superficial instruiti pentru a deveni superficiali utilizator de computer. Pentru a deveni buni utilizatori cred ca ar trebui sa stie ca pot schimba extensia unui fisier, sa stie ce reprezinta acea extensie, sa cunoasca cele mai folosite extensii si sa stie de ce un fisier nu se poate deschide daca se modifica extensia.
-
- Colonel
- Mesaje: 1511
- Membru din: 16 Ian 2007, 23:15
- Localitate: Bucuresti
- Contact:
Am avut si eu un automatism similar cu al tau, dar mi l-am schimbat in F2, Ctrl+A, Ctrl+C, Esc si acum nu mi se mai pare o problema. Eu folosesc tastatura mult mai mult decat mouseul, pentru eficienta, dar nu mi se pare asa o mare problema schimbarea. Chiar si crearea de foldere noi prefer sa o fac cu ctrl+shift+n, care a inlocuit alt automatism, si anume application si sageti pana pe new folder.
Cand am descris variantele am mers dinspre utilizatorul simplu, care nu stie decat de mouse, catre utilizatorul expert, care lucreaza doar din tastatura. Am incercat doar sa evidentiez ca exista optiuni pentru toata lumea, fara a instala nimic suplimentar.
Cand am descris variantele am mers dinspre utilizatorul simplu, care nu stie decat de mouse, catre utilizatorul expert, care lucreaza doar din tastatura. Am incercat doar sa evidentiez ca exista optiuni pentru toata lumea, fara a instala nimic suplimentar.
Andreea - Elena Neagu
Designer www.pontes.ro
Anjo.ro - Magazin virtual de produse pentru nevăzători
Şcoala pentru toţi - site dedicat elevilor nevăzători
Designer www.pontes.ro
Anjo.ro - Magazin virtual de produse pentru nevăzători
Şcoala pentru toţi - site dedicat elevilor nevăzători
- Manu
- General de divizie
- Mesaje: 4120
- Membru din: 02 Feb 2007, 01:15
- Localitate: Cluj-Napoca
- Contact:
Am vazut ca se plang mai multi de aceasta problema, unii chiar cautau ca pe Windows XP sa se intample lucrurile ca pe Windows 7...
Solutia pe care am vazut-o la o cautare cu Google este ceva AutoHotKey, deci o rezolvare in genul celei cu JAWS...
http://superuser.com/questions/114869/s ... -windows-7
Cred ca cei de la Microsoft nici nu s-au gandit ca unii isi fac astfel de automatisme... asa ar fi lasat cel putin un if pe undeva pentru stabilirea caii pe care sa o ia lucrurile la apasarea F2, macar prin registri.
Solutia pe care am vazut-o la o cautare cu Google este ceva AutoHotKey, deci o rezolvare in genul celei cu JAWS...
http://superuser.com/questions/114869/s ... -windows-7
Cred ca cei de la Microsoft nici nu s-au gandit ca unii isi fac astfel de automatisme... asa ar fi lasat cel putin un if pe undeva pentru stabilirea caii pe care sa o ia lucrurile la apasarea F2, macar prin registri.
Errare humanum est, sed perseverare diabolicum...
In forum linguae Latinae venite! (via est: www.limbalatina.ro)
In forum linguae Latinae venite! (via est: www.limbalatina.ro)
Da, stiu despre Control+Shift+N, dar cred ca iti dai seama ca nu l-am folosit niciodata tocmai fiindca m-am obisnuit cu Alt+F, w.
Dupa ce voi folosi mai mult Windows 7 este foarte posibil sa ma obisnuiesc cu Control+Shift+N, insa asta fiindca implica doar o apasare de taste in acelasi timp, si este mai rapid, ceea ce nu este cazul si cu selectarea numelui fisierului curent.
Exista optiuni pentru toata lumea, insa pentru unii dintre utilizatori devine mai complicat daca nu folosesc un program ajutator.
Noroc ca dupa cum am aratat, cu Jaws s-a putut face asta destul de simplu si sper sa nu implice si conflicte.
La AutoHotkeys de care spunea si Manu ma refeream cand am spus ca este nevoie de un alt program pentru a se putea selecta automat intreg textul din campul de editare a numelui fisierului.
Nu cred ca cei de la Microsoft nu isi fac niciun fel de automatisme si de exemplu de fiecare data selecteaza meniul file si save in loc de Control+S, iar acele comentarii despre aceasta problema s-au facut mai demult, asa ca stiu cu siguranta despre ea, dar totusi nu au facut nici un efort sa o corecteze desi intr-adevar nu ar fi fost un efort prea mare.
Cred ca multor persoane nu le-ar placea daca de exemplu in toate programele Microsoft s-ar schimba scurtatura de taste pentru salvare din Control+S in Control+w, S, sau ceva de genul asta. Da, si atunci ar exista o multime de incepatori utilizatori de mouse pentru care aceasta schimbare nu ar crea nici o problema.
O singura chestie pot sa spun ca imi place in Windows Explorer, desi pentru moment ma mai incurca uneori, si anume faptul ca dupa ce se intra intr-un director in lista cu fisiere si se revine inapoi cu Alt+Sageata sus, acel folder este selectat, nu ca sub Win XP cand nu era selectat nici un folder iar focusul era pe primul folder din lista.
Unele programe faceau asa ceva inca si sub Win XP si era mai usor de lucrat asa.
Desi tot nu imi place noua scurtatura Alt+sageata in sus in loc de backspace cu care m-am si obisnuit si care era si mai simpla.
La fel cum orbii se obisnuiesc cu o anumita interfata audio oferita de o sinteza vocala, fara sa conteze ca citeste textele romanesti mult mai prost decat alte sinteze, cum ar fi Eloquence in italiana ori engleza, sau WinTalker-ul, tot la fel se obisnuiesc si cei care folosesc foarte mult tastatura cu anumite combinatii pe care le fac in mod automat, fiindca acestea sunt lucruri simple cu care nu este productiv sa isi piarda timpul. Asta chiar daca ar aparea alte combinatii mai simple, fiindca trebuie sa faca noi eforturi pentru a se obisnui cu ele.
Dupa ce voi folosi mai mult Windows 7 este foarte posibil sa ma obisnuiesc cu Control+Shift+N, insa asta fiindca implica doar o apasare de taste in acelasi timp, si este mai rapid, ceea ce nu este cazul si cu selectarea numelui fisierului curent.
Exista optiuni pentru toata lumea, insa pentru unii dintre utilizatori devine mai complicat daca nu folosesc un program ajutator.
Noroc ca dupa cum am aratat, cu Jaws s-a putut face asta destul de simplu si sper sa nu implice si conflicte.
La AutoHotkeys de care spunea si Manu ma refeream cand am spus ca este nevoie de un alt program pentru a se putea selecta automat intreg textul din campul de editare a numelui fisierului.
Nu cred ca cei de la Microsoft nu isi fac niciun fel de automatisme si de exemplu de fiecare data selecteaza meniul file si save in loc de Control+S, iar acele comentarii despre aceasta problema s-au facut mai demult, asa ca stiu cu siguranta despre ea, dar totusi nu au facut nici un efort sa o corecteze desi intr-adevar nu ar fi fost un efort prea mare.
Cred ca multor persoane nu le-ar placea daca de exemplu in toate programele Microsoft s-ar schimba scurtatura de taste pentru salvare din Control+S in Control+w, S, sau ceva de genul asta. Da, si atunci ar exista o multime de incepatori utilizatori de mouse pentru care aceasta schimbare nu ar crea nici o problema.
O singura chestie pot sa spun ca imi place in Windows Explorer, desi pentru moment ma mai incurca uneori, si anume faptul ca dupa ce se intra intr-un director in lista cu fisiere si se revine inapoi cu Alt+Sageata sus, acel folder este selectat, nu ca sub Win XP cand nu era selectat nici un folder iar focusul era pe primul folder din lista.
Unele programe faceau asa ceva inca si sub Win XP si era mai usor de lucrat asa.
Desi tot nu imi place noua scurtatura Alt+sageata in sus in loc de backspace cu care m-am si obisnuit si care era si mai simpla.
La fel cum orbii se obisnuiesc cu o anumita interfata audio oferita de o sinteza vocala, fara sa conteze ca citeste textele romanesti mult mai prost decat alte sinteze, cum ar fi Eloquence in italiana ori engleza, sau WinTalker-ul, tot la fel se obisnuiesc si cei care folosesc foarte mult tastatura cu anumite combinatii pe care le fac in mod automat, fiindca acestea sunt lucruri simple cu care nu este productiv sa isi piarda timpul. Asta chiar daca ar aparea alte combinatii mai simple, fiindca trebuie sa faca noi eforturi pentru a se obisnui cu ele.
Aa, si am vazut ca de fapt aceasta noua asa zisa facilitate nici nu functioneaza ca lumea fiindca accepta doar extensiile simple.
Deci daca vrei sa faci un efort si sa te obisnuiesti cu acest nou mod de lucru si sa sti ca intotdeauna cand apesi F2 Windows Explorer selecteaza doar numele fisierului, o vei da in bara daca vei avea de lucrat cu fisiere cu extensii duble, cum ar fi filename.tar.gz.
Iar .tar.gz este o extensie foarte cunoscuta care se poate folosi si sub Windows.
Daca se apasa F2 pentru a redenumi acel fisier, se va selecta filename.tar, adica si o parte din extensie, iar noul fisier va avea o denumire de genul nou_filename.gz, adica total aiurea, mai ales ca daca nu observi imediat te poate induce in eroare fiindca si extensia .gz singura este o extensie valabila.
Asa ca cei care vor sa invete sa foloseasca ca lumea computerul ar fi bine sa nu se obisnuiasca asa si sa nu se bazeze pe acest nou mod de lucru.
Daca cei de la Microsoft au vrut sa faca un bine incepatorilor care probabil ca nu au de a face cu extensii de genul .tar.gz, ar fi fost bine sa tina cont si de interesele profesionistilor si sa le ofere si lor posibilitatea sa isi configureze sistemul de operare cum doresc.
Deci daca vrei sa faci un efort si sa te obisnuiesti cu acest nou mod de lucru si sa sti ca intotdeauna cand apesi F2 Windows Explorer selecteaza doar numele fisierului, o vei da in bara daca vei avea de lucrat cu fisiere cu extensii duble, cum ar fi filename.tar.gz.
Iar .tar.gz este o extensie foarte cunoscuta care se poate folosi si sub Windows.
Daca se apasa F2 pentru a redenumi acel fisier, se va selecta filename.tar, adica si o parte din extensie, iar noul fisier va avea o denumire de genul nou_filename.gz, adica total aiurea, mai ales ca daca nu observi imediat te poate induce in eroare fiindca si extensia .gz singura este o extensie valabila.
Asa ca cei care vor sa invete sa foloseasca ca lumea computerul ar fi bine sa nu se obisnuiasca asa si sa nu se bazeze pe acest nou mod de lucru.
Daca cei de la Microsoft au vrut sa faca un bine incepatorilor care probabil ca nu au de a face cu extensii de genul .tar.gz, ar fi fost bine sa tina cont si de interesele profesionistilor si sa le ofere si lor posibilitatea sa isi configureze sistemul de operare cum doresc.
- Manu
- General de divizie
- Mesaje: 4120
- Membru din: 02 Feb 2007, 01:15
- Localitate: Cluj-Napoca
- Contact:
Eu nici nu am apucat sa ma obisnuiesc pe XP ca dadeam backspace si ajungeam undeva langa primul folder din list view in loc sa fiu plasat pe folderul din care ieseam... Fpatul ca acum sunt pozitionat pe folderul din care ies mi se pare mai logic si consider ca e o finisare realizata de programatorii de la Microsoft, asa cum poate fi considerata dintr-un anume punct de vedere si selectarea numelui fisierului fara extensie.IonPop scrie: O singura chestie pot sa spun ca imi place in Windows Explorer, desi pentru moment ma mai incurca uneori, si anume faptul ca dupa ce se intra intr-un director in lista cu fisiere si se revine inapoi cu Alt+Sageata sus, acel folder este selectat, nu ca sub Win XP cand nu era selectat nici un folder iar focusul era pe primul folder din lista.
In ceea ce priveste sistemul de operare Windows, cred ca doar ceea ce apare dupa ultimul punct din denumirea unui fisier este considerat extensie in adevaratul sens al cuvantului, restul probabil cel mult poate fi interpretat ca extensie suplimentara de un program deschis datorita extenssiei reale. Ar trebui astfel sa fie undeva notate toate extensiile posibile pentru a nu considera cine stie ce extensii ciudate la un fisier denumit sa zicem "N.A.T.O..doc".
Errare humanum est, sed perseverare diabolicum...
In forum linguae Latinae venite! (via est: www.limbalatina.ro)
In forum linguae Latinae venite! (via est: www.limbalatina.ro)
Problema de fapt e mult mai fundamentala. Microsoft considera cumva distinct numele fisierului si extensia, cand de fapt ele nu reprezinta parti separate, ci doar un simplu nume de fisier care contine undeva un punct. Un document creat de Word poate fi deschis intotdeauna de Word, indiferent daca are extensie sau nu.
In sistemul de operare MS DOS exista o restrictie pentru numarul de caractere pe care il putea avea fisierul, si anume de 8 caractere, plus inca maxim 3 caractere pentru extensie, dar in Windows nu mai exista de mult timp o astfel de restrictie.
Singura problema este ca printre diversele metode de a deschide un fisier, una este de a apela direct numele fisierului cu dublu click sau enter de exemplu, iar Windows nu are o metoda de a asocia un fisier cu un anumit program decat prin a asocia extensia cu numele unui program, si atunci tine la aceasta extensie ca la ochii din cap.
In urma cu cativa ani tinea cu dintii si de extensiile de doar 3 caractere ca sa pastreze limitarea impusa de vechiul lor MS DOS, insa nu prea au tinut multi cont de acea preferinta. De fapt cred ca si in prezent programele Microsoft mai tin cont de acea preferinta, si nu conteaza ca mai intai au existat fisiere .html, Microsoft le salveaza implicit cu extensia .htm.
Dar nu conteaza asta. Conteaza rezultatul. Ei selecteaza numele fisierului si o jumatate de extensie, ceea ce nu este deloc util.
Nu exista multe astfel de extensii, asa ca ar putea tine cont de ele, insa ei merg pe principiul superficialitatii, si daca se poate lucra OK cu majoritatea fisierelor, atunci e OK.
Asa ca acea decizie de a nu oferi posibilitatea de configurare pentru acea schimbare nedorita este cat se poate de proasta.
Eu am nevoie in 99% din cazuri sa selectez intreg numele fisierelor ca sa le copiez ca parametrii in linia de comanda si este absolut inutil ca pot selecta doar numele fisierului.
Unii spun ca este simplu sa selectezi cateva caractere in plus, dar tot la fel de bine se poate spune ca este usor si sa deselectezi cateva caractere. Solutia care i-ar fi multumit cu siguranta pe toti ar fi fost sa ofere posibilitatea configurarii variantei dorite, dar nu si-au batut ei capul cu asa ceva. Este totusi o diferenta intreMicrosoft si Apple...
Si apropos, am verificat in Mac OS X si acolo se selecteaza la fel ca in Windows 7, fiindca poate ca de acolo au copiat idea, la fel ca Control+Shift+N pentru a crea un nou folder, insa cititorul de ecran din Mac citeste doar numele fisierului, adica textul selectat, nu intreg numele fisierului + extensia cum se intampla in Windows 7, incat iti poti da seama ca nu s-a selectat tot, nu te induce in eroare. Asa ca te poti obisnui mai usor sa selectezi apoi manual chiar daca nu e la fel de usor ca sub Win XP, dar macar nu gresesti.
Oricum, am rezolvat problema asta cu acel script Jaws, si e totul OK. Nu a fost insa decat o foarte mica problema in comparatie cu cat m-am chinuit cu Windows Live Mail, ca azi i-am facut prima configurare.
Nici acum nu e chiar OK, ca exista unele controale de diverse tipuri pe care Jaws le citeste ca TreeView, desi sunt orice altceva numai tree view-uri nu.
In sistemul de operare MS DOS exista o restrictie pentru numarul de caractere pe care il putea avea fisierul, si anume de 8 caractere, plus inca maxim 3 caractere pentru extensie, dar in Windows nu mai exista de mult timp o astfel de restrictie.
Singura problema este ca printre diversele metode de a deschide un fisier, una este de a apela direct numele fisierului cu dublu click sau enter de exemplu, iar Windows nu are o metoda de a asocia un fisier cu un anumit program decat prin a asocia extensia cu numele unui program, si atunci tine la aceasta extensie ca la ochii din cap.
In urma cu cativa ani tinea cu dintii si de extensiile de doar 3 caractere ca sa pastreze limitarea impusa de vechiul lor MS DOS, insa nu prea au tinut multi cont de acea preferinta. De fapt cred ca si in prezent programele Microsoft mai tin cont de acea preferinta, si nu conteaza ca mai intai au existat fisiere .html, Microsoft le salveaza implicit cu extensia .htm.
Dar nu conteaza asta. Conteaza rezultatul. Ei selecteaza numele fisierului si o jumatate de extensie, ceea ce nu este deloc util.
Nu exista multe astfel de extensii, asa ca ar putea tine cont de ele, insa ei merg pe principiul superficialitatii, si daca se poate lucra OK cu majoritatea fisierelor, atunci e OK.
Asa ca acea decizie de a nu oferi posibilitatea de configurare pentru acea schimbare nedorita este cat se poate de proasta.
Eu am nevoie in 99% din cazuri sa selectez intreg numele fisierelor ca sa le copiez ca parametrii in linia de comanda si este absolut inutil ca pot selecta doar numele fisierului.
Unii spun ca este simplu sa selectezi cateva caractere in plus, dar tot la fel de bine se poate spune ca este usor si sa deselectezi cateva caractere. Solutia care i-ar fi multumit cu siguranta pe toti ar fi fost sa ofere posibilitatea configurarii variantei dorite, dar nu si-au batut ei capul cu asa ceva. Este totusi o diferenta intreMicrosoft si Apple...
Si apropos, am verificat in Mac OS X si acolo se selecteaza la fel ca in Windows 7, fiindca poate ca de acolo au copiat idea, la fel ca Control+Shift+N pentru a crea un nou folder, insa cititorul de ecran din Mac citeste doar numele fisierului, adica textul selectat, nu intreg numele fisierului + extensia cum se intampla in Windows 7, incat iti poti da seama ca nu s-a selectat tot, nu te induce in eroare. Asa ca te poti obisnui mai usor sa selectezi apoi manual chiar daca nu e la fel de usor ca sub Win XP, dar macar nu gresesti.
Oricum, am rezolvat problema asta cu acel script Jaws, si e totul OK. Nu a fost insa decat o foarte mica problema in comparatie cu cat m-am chinuit cu Windows Live Mail, ca azi i-am facut prima configurare.
Nici acum nu e chiar OK, ca exista unele controale de diverse tipuri pe care Jaws le citeste ca TreeView, desi sunt orice altceva numai tree view-uri nu.
Apropos de Windows Live Mail, tie iti apare numarul de mesaje necitite in numele folderului curent? Am citit ca ar trebui sa apara acel numar, dar nu apare nicaieri, si nu apare niciunde nici status bar-ul, desi este activat. Am citit ca status bar-ul nu se poate citi cu Insert+Page Down, dar nu l-am putut gasi nici cu cursorul Jaws.
- Manu
- General de divizie
- Mesaje: 4120
- Membru din: 02 Feb 2007, 01:15
- Localitate: Cluj-Napoca
- Contact:
Acum nu sunt in Cluj si in momentul de fata sunt pe un XP, dar acasa imi citeste numarul mail-urilor dintr-un folder atunci cand ajung pe numele folderului in tree view. Asta stiu sigur ca ma ajuta tot timpul sa stiu cum sta treaba, cate mailuri sterse, cate sunt in Junk Mail etc.
De status bar nu prea stiu ce sa zic, nu am apucat sa ma invat sa citesc informatiile de pe acolo, cel mult prin Word ma mai uitam la ce pagina am ajuns, rareori in alte programe la cate o informatie gen linia curenta.
Oare nici JAWS 15 nu citeste status bar? Daca tot au schimbat modul de descifrare/transmitere detalii controale, poate are si JAWS un acces mai bun la noile elemente grafice...
De status bar nu prea stiu ce sa zic, nu am apucat sa ma invat sa citesc informatiile de pe acolo, cel mult prin Word ma mai uitam la ce pagina am ajuns, rareori in alte programe la cate o informatie gen linia curenta.
Oare nici JAWS 15 nu citeste status bar? Daca tot au schimbat modul de descifrare/transmitere detalii controale, poate are si JAWS un acces mai bun la noile elemente grafice...
Errare humanum est, sed perseverare diabolicum...
In forum linguae Latinae venite! (via est: www.limbalatina.ro)
In forum linguae Latinae venite! (via est: www.limbalatina.ro)
Hmm, ciudat, mie Jaws 14 nu imi spune numarul de mesaje necitite in numele folderelor.
Oare folosesc o alta versiune de Jaws 14? Eu am Jaws 14.0.1037.
Am facut totusi o magarie si am copiat scripturile pentru Windows Live Mail din Jaws 15 in Jaws 14, am facut o corectura ca sa poata fi compilate,dar nu cine stie ce, adica doar am definit o constantadin hjhelp.jsh, le-am compilat, asa ca acum si Jaws 14 imi spune numarul de mesaje in numele folderelor.
Totusi, Jaws 15 functioneaza mai bine, fiindca cand sunt in tree view-ul cu foldere, pot sa citesc numele folderului curent selectat cu Insert+Page Up, in timp ce cu Jaws 14 tot nu pot fiindca nu imi citeste nimic.
Dar nici cu Jaws 15 nu am reusit sa gasesc status bar-ul.
Ar fi fost util ca sa putem vedea cate mesaje exista in folderul curent si cate suntnecitite fiindca altfel nu stiu daca este posibil.
Cum primesc o multime de mesaje eu prefer sa le afisez sub forma de discutii, asa ca daca Jaws imi spune ca in lista sunt nu stiu cate mesaje nu este relevant fiindca ar putea fi mai multe. Iar in numele folderului ne spune doar numarul de mesaje necitite.
Oare folosesc o alta versiune de Jaws 14? Eu am Jaws 14.0.1037.
Am facut totusi o magarie si am copiat scripturile pentru Windows Live Mail din Jaws 15 in Jaws 14, am facut o corectura ca sa poata fi compilate,dar nu cine stie ce, adica doar am definit o constantadin hjhelp.jsh, le-am compilat, asa ca acum si Jaws 14 imi spune numarul de mesaje in numele folderelor.
Totusi, Jaws 15 functioneaza mai bine, fiindca cand sunt in tree view-ul cu foldere, pot sa citesc numele folderului curent selectat cu Insert+Page Up, in timp ce cu Jaws 14 tot nu pot fiindca nu imi citeste nimic.
Dar nici cu Jaws 15 nu am reusit sa gasesc status bar-ul.
Ar fi fost util ca sa putem vedea cate mesaje exista in folderul curent si cate suntnecitite fiindca altfel nu stiu daca este posibil.
Cum primesc o multime de mesaje eu prefer sa le afisez sub forma de discutii, asa ca daca Jaws imi spune ca in lista sunt nu stiu cate mesaje nu este relevant fiindca ar putea fi mai multe. Iar in numele folderului ne spune doar numarul de mesaje necitite.
- Manu
- General de divizie
- Mesaje: 4120
- Membru din: 02 Feb 2007, 01:15
- Localitate: Cluj-Napoca
- Contact:
Si eu folosesc tot aceeasi versiune... cine stie ce o mai fi de se comporta altfel...
Astept JAWS15, as vrea sa trec pe Windows 8.1 sau poate intre timp apare si 8.2 care are butonul start la loc din cate am auzit...
Astept JAWS15, as vrea sa trec pe Windows 8.1 sau poate intre timp apare si 8.2 care are butonul start la loc din cate am auzit...
Errare humanum est, sed perseverare diabolicum...
In forum linguae Latinae venite! (via est: www.limbalatina.ro)
In forum linguae Latinae venite! (via est: www.limbalatina.ro)