Forumul organizatiei Pontes - www.pontes.ro

S-a tot vorbit despre editia din 11 ianuarie 2013 a emisiunii Ochiul Interior.
Din cate am inteles, eu nu am ascultat, Radu Sergiu Ruba, presedintele actual al Asociatiei Nevazatorilor din Romania a afirmat ca in cazul in care un nevazator nu isi plateste cotizatia la ANR, risca sa isi piarda drepturile banesti, pensia. Cel putin eu asa am inteles din unele discutii auzite pe ici pe colo.

Am zis sa creez un topic despre asta, in caz ca cineva stie mai multe amanunte si poate are chiar inregistrarea.

Am vazut ca unele organizatii au semnat o petitie sau asa ceva, pun mai jos un .DOC in care scrie mai amanuntit cum stau lucrurile.

Mi se pare destul de grav sa afirmi asa ceva pe postul national de radio, chiar daca astfel ANR isi poate atinge scopul, incasarea a cat mai multor cotizatii, unii dintre nevazatorii mai putin informati probabil au si fugit a doua zi sa plateasca suta de lei de frica sa nu ramana fara banii de mancare.

Fisierul 1307_raspuns_petent_emisiune_Ochiul_Interior_Ruba.doc

Ar fi interesant sa ascultam inregistrarea acelei emisiuni.
Fara ea, nu prea avem ce discuta.
Nu poate Asociatia Pontes sa ceara de la radio acea inregistrare?

nu am ascultat nici eu emisiunea, inregistrarea ar trebui sa fie la Stefan,
in mod normal se pun in FTP, daca bine stiu;

ce pot sa zic insa este urmatorul lucru:
in zona alegerilor, la cluj functiona amanuntul asta ca si intimidare, atentie cum alegeti si pe cine, ramaneti fara pensii si alte cele...
criteriul merge si la nivel national, iar la cluj, se aplica si acuma...
s-au mai crezut si altii infailibili, si lumea a uitat de ei in doua zile.
va fi complicat, ca in scurt timp sa concluzionam, era mai bine cu lepadatu, decat cu profesori, anturati de nulitati.
cel putin la cluj, asa e.

Pe FPT apar deocamdata doar emisiuni pana in 2012.
Dar facem cumva rost...

Apropos de FTP, acolo intotdeauna fisierele apar doar dupa multa vreme. Probabil ca nu intamplator...

Iata si emisiunea:

https://dl.dropbox.com/u/966220/Ochiul% ... ie2013.mp3

De la minutul 2 secunda 7 pana la minutul 3 secunda 13.
Spune acolo ca se discuta asta chiar in guvern. Oare sa fi fost macar ceva discutii?
Adevarul e ca sigur unii s-au speriat.

Oricum nu reiese in nici un fel chiar obligativitatea. El face doar niste presiuni.

Saracutzul RSR are din ce in ce mai putin contact cu realitatea.
Deja a ajuns sa faca presiuni publice
Oricum ceea ce spune e ilegal dupa cum reiese din adresa ministerului muncii publicata mai sus si ilogic din alte privinte. Am incercat sa urmaresc rationamentul lui (pardon... luminatiei sale). Domnia sa considera ca daca platesti cotizatia la o "asociatie recunoscuta".... ca sa vezi coincidenta... doar anr-ul e recunoscuta pt nevazatori.... atunci dai dovada faptului ca esti activ. Adicatelea daca nu esti membru ANR nu iesi pe strada? .. nu ai nevoie de insotitor ? nu muncesti daca ai unde? Nu iti cumoperi o paine de la magazin? nu iesi cu prietenii la plimbare?
Cu ce e mai activ mosu ala pensionar care are nevoie de radio somes ca sa stie cat e ceasul decat oricare dintre membrii asociatiei Pontes care, in marea lor majoritate sunt persoane care lucreaza sau merg la scoala??? Sau decat alte persoane care, fiind ocupate cu scoala sau cu munca nu isi mai gasesc timp sa participe la minunatul concurs de cultura generala cu intrebari cu 3 variante scrise acum 30 de ani si referitoare la campionatul mondial de fotbal din 78 si in consecinta nu isi gasesc timp nici sa se inscrie in vreo asociatie???
In Clasificarea internationala a functionarii, documentul cadru dupa care toate statele civilizate isi armonizeaza legislatia de protectie a persoanelor cu dizabilitati exista mai multe domenii dupa care sunt evaluate limitarile de activitate si restrictiile de participare ale unei persoane - cred ca la acest aspect se refera mosio RSR:

d1 Învăţarea şi aplicare cunoştinţelor
d2 Sarcini şi solicitări generale
d3 Comunicare
d4 Mobilitate
d5 Autoîngrijire
d6 Viaţa de familie
d7 Interacţiuni şi relaţii interpersonale
d8 Arii majore de viaţă
d9 Comunitate, viaţă socială şi civilă
CIF, pagina 14

Le putem citi pana maine si tot nu gasim printre ele domeniul "membru ANR" sau a oricarei alte organizatii. In plus sunt mult mai diverse decat simpla apartenenta la un ONG. Pentru ca, orice ar crede RSR, anr nu este, la ora actuala, cel putin dpdv legal, decat un ONG. Poate unul mai mare, poate unul supradimensionat in raport cu resursele sale actuale.... dar tot ONG ramane. Partea trista e ca, prin actiunile sale din ultima perioada, de unde se considera un "ong reprezentativ pentru toti handicapatii din Romania" a ajuns sa isi puna si celelalte ong-uri in cap dupa cum reiese din documentul de mai sus.
Inteleg demersul domnului Ruba doar din perspectiva unei persoane care a trait o buna parte din viata sa intr-un regim totalitar bazat pe obligativitatea inscrierii tuturor tovarasilor intr-un partid unic. Pentru el legitimatia de membru ANR e ceea ce era acum 25 de ani carnetul de partid pentru majoritatea oamenilor din tara asta.

V-am pupat pe legitimatia vizata pe 2012!
Campus

GruiaVelicu scrie:Oricum nu reiese in nici un fel chiar obligativitatea. El face doar niste presiuni.

]Acuma chiar obligativitatea nu are cum sa reiasa din ceva ce nu poate fi obligatoriu. Presiunile sunt mai grave, cel putin deranjeaza pe cei care inteleg cum stau lucrurile.

Ce e trist ca aici facem pe cocosi si dupa aia ne ducem toti cuminti si platim. Mici unul nu prea s-a dus pe la asociatie sa le zica in fata cum sta treaba si eu ma includ aici. A fost cineva sa ii zica lui Podosu? A fost sedinta a delegatilor sambata trecuta si nu am auzit sa se fi pus problema asta. Ne distram de nenea cu radio, da nu ne dovedim mai sus decat el. Se va spune ca nu stiam si atunci vin eu si intreb de ce nu stiam? Nu ne intereseaza, asta e.

Da, domnul Claus i-a spus in fata domnului pres in repetate randuri faptul ca a fost ales pe sest pe la turda, de exemplu. Eu am mai zis altele in alte sedinte.... Domnul Potra a mai ridicat glasul cand l-a durut cate ceva, Vanda a sarit mai ales cand au vrut sa vanda cladirea caminului de fete ... si tot degeaba ... restul au dormit sau au inteles foarte putine....
Nu prea se stia mare lucru de emisiunea asta sambata.... daca as fi stiut as fi intrebat... data trecuta am tot intrebat cand am auzit faza aia cu cenzurarea emailului pentru presedintii de filiale, de exemplu. Problema e ca ramai cu intrebatul. Domnul pres se bazeaza acolo pe vreo 20 de voturi stabile care nu pot fi urnite cu nici un argument. Aia sunt vasnici ascultatori de Radio somes care, vorba aia americaneasca, cand le zice podi "Sari!" ei intreaba "Cat de sus?". De obicei orice obiectie este intampinata cu ostilitate verbala si cam atat. Claus si Ghita pot confirma oricand modul minunat de desfasurare al acestor sedinte.
Dar nu incerc acuma sa ma justific. Sincer eu am platit cotizatia din respect pentru acordul legat de clubul Pontes. Pe de alta parte pana nu demult chiar credeam in povestea aia cu marea asociatie care trage ministrul de urechi ca sa iau eu pensie. In ultima vreme am inceput insa sa imi schimb parerea. O sa imi platesc oricum cotizatia atata timp cat va mai reprezint pe voi in adunarea reprezentantilor nu imi doresc mai fac asta din mandatul urmator pentru ca, asa cum sunt lucrurile acum, merg degeaba la adunarile alea. Nu suntem lasati cateodata nici macar sa vorbim pe motiv ca se grabeste consiliul director la masa.
Inteleg disperarea conducerii centrale. Le cam fuge presul de sub picioare - de data asta ma refer chiar la obiect - si cauta in disperare solutii. Am citit de exemplu o scrisoare trimisa de ANR filiala Neamt unor nevazatori din oras in care pe o pagina plina a4 scrisa marunt se preciza printre altele direct. fara nici un ocolis semantic faptul ca "Neplata cotizatiei poate duce la pierderea drepturilor banesti".
Din cate am inteles exista o directiva centrala la nivelul anr prin care toate filialele trebuie sa trimita astfel de scrisori catre membrii restanti. Pe la Cluj stim chiar cazuri care au primit astfel de scrisori chiar daca si-au platit cotizatia.

Acum, normal ca nu e nimic atat de grav incat sa ne dam foc in fata primariei, dar de putut avea pareri, putem avea.
Noi am platit cotizatia de rusine de fapt. Era asa cumva sa mergem acolo sa luam foi de drum si sa nu platim.
Vorba lui Florin: asa sunt oamenii pe aici prin Ardeal, platesc ca sa nu se zica despre ei apoi ce stiu ce.

Cand a fost ceva de facut am facut in limita posibilitatilor, nu l-am votat, am semnat un memoriu.
Acuma nu cred ca era cazul sa platim noi personal si un avocat. S-a dovedit mai tare ca noi si gata, asta e tot.

Nu am fost noi sa protestam la taierea de salarii, darmite asa numa sa dam in judecata pe cineva. In general la astfel de lucruri faci cam ce e usor de facut.
Luand-o chiar atat de cu amanuntul... inseamna ca nu ne intereseaza de fapt de cam nimic cu adevarat, daca nu se ajunge la ceea ce ne afecteaza direct personal: lipsa hranei sau a posibilitatii satisfacerii nevoilor de baza.

Cum spune si Campus, i-am auzit totusi pe unii care i-au mai spus una alta in fata, care au mai incercat sa faca ceva.
Cat despre cotizatii unii au mai platit si pentru spatiul de pe Mosoiu, nu ma refer neaparat la noi cei de la scoala.
Macar noi am mai mers la concursuri si ne-am mai scos din paguba, dar sunt oamenii care vin de la tara si chiar nu au de unde, ei nu participa la nimic, dar le e frica de taierea pensiei.

Vin si eu cu o propunere ca la asta mma pricep, practica ma omoara. Hai sa ne adunam vreo cativa sa scriem o scrisoare de protest pe care sa o depunem la asociatie in Cluj, sa o trimitem si la Bucuresti, eventual sa o facem cunoscuta prin media din Cluj daca om reusi. Nu conteaza ca nici nu o sa se ia in seama se va auzi in tara ca s-a protestat si lumea poate o sa nmai cunoasca drepturile. Da ca in toate cazurile eu vin cu propunerea, da nu am chef sa ma ocup si uite asa dumnealor merg inainte si noi tot platim. Avem asa o atitudine de tip balcanic. Carcotimdoar asa pe la colturi. Asociatia din cluj are si un forum. Sa ne scriem acolo opiniile si protestele.

Pana la urma noi doar discutam aici, nu a facut pana la Gruia nimeni vreo propunere concreta. Ne exprimam pareri si atat.
Sigur ca din astfel de pareri, unii vor avea inspiratia sa ia initiative, primul in cazul de fata a fost Gruia. Totul e sa gaseasca colaboratori daca nu vrea sa faca tot ce a propus de unul singur.
Am dat-o si noi putin pe gluma, cu toate astea nu sunt de acord cu presiunea pusa pe unii membri in urma acelei emisiuni.
Cat despre spiritul balcanic, e firesc, doar balcanici chiar suntem, nu?