mai sunt si alte vorbitoare

[Emanuel.Selaru]

Ogg, nu ca poate unii oameni folosesc inca Winamp 3, dar mp3 da.

Si ca sa raspund la prima intrebare, criteriile mele pentru clasarea TTS-urile sunt: cursivitatea, claritatea, expresivitatea(respectarea ¡CORECTA! a semnelor de punctuatie), apoi strict legat de limba intervin pronuntarea corecta a cifrelor si diacriticele. Si, crede-ma, ca per total, Carmen o depaseste pe Ancutza. Nu ca as avea ceva cu voi. Doamne fereste. E pur si simplu o constatare 100% obiectiva.

Ai uitat unul dintre cele mai importante criterii: comprehensibilitatea, inclusiv la viteze mari. Aceasta inseamna ca TTS-ul trebuie sa ramana usor de inteles, inclusiv la viteze mari. La acest capitol Ancutza este cel mai bine cotata.

Un alt criteriu important este ergonomia. Atunci cand ai mult de citit, vocea utilizata nu trebuie sa fie obositare. O voce este obositoare daca are prea multe inflexiuni, daca este afectata. O voce utilizata de catre nevazatori trebuie sa fie impersonala, pentru ca in spatele ei se afla autorul care a scris romanul sau e-mailul. Nu intotdeauna o voce feminina afectata este potrivita; de fapt chiar foarte rar.

Vorbesti despre pronuntarea corecta a cifrelor. Incearca propozitia "am 3-4 ani" cu Ancutza si cu Carmen. Incearca "12.3"; Carmen nu numai ca isi permite sa citeasca virgula in loc de punct, dar nici nu pronunta corect cuvantul virgula. Oricum un TTS trebuie sa citeasca ce scrie, nu ce se presupune ca ar trebui scris.

Ai mentionat pronuntarea diacriticelor. Carmen are probleme serioase, pe cand Ancutza pronunta corect.

Interpretarea corecta a semnelor de punctuatie ? in limba romana, la virgula cititorul ridica tonul. Carmen ridica tonul numai la anumite silabe.

Desigur, Carmen este un TTS dezvoltat in Polonia, de catre polonezi, asa ca nu are cum sa accentueze corect cuvintele din limba romana. Asculta cu Carmen cuvantul "culoare" si apoi cu Ancutza. In timp ce Carmen accentueaza in mod gresit prima vocala, Ancutza pune accentul corect, ca si in limba romana. Exista sute de reguli de accentuare in limba romana, care toate trebuie respectate.

Un alt criteriu esential pentru orice TTS in limba romana este respectarea foneticii limbii romane. Doua vocale alaturate se pot citi ca si diftong sau ca si hiat. Te rog asculta cu Carmen cuvantul "macaroanele". Ridicol, nu-i asa ?

Apoi, un TTS trebuie sa cunoasca abrevierile curente in limba pentru care a fost conceput. Te rog asculta cu Carmen cuvantele CFR, sau PCR, sau UDMR, sau html.

Un TTS trebuie sa recunoasca datele calendaristice; citeste cu Carmen 23.08.44 si razi!

Un TTS trebuie sa recunoasca ora; citeste cu Carmen 12:03:15

Asadar, sa reluam criteriile pe care le-ai enumerat:
- cursivitate: ambele voci sunt cursive, nici una nu vorbeste cu hopuri, desi Carmen se poticneste la anumite combinatii de vocale sau abrevieri.
- claritate: claritatea reprezinta pronuntarea limpede a sunetelor; din acest punct de vedere Carmen este ceva mai buna decat Ancutza, dar din pacate accentuarea gresita si pronuntarea incorecta a vocalelor diminueaza claritatea.
- expresivitatea: Carmen a fost optimizata sa fie expresiva. Acest lucru poate insa sa devina obositor la citirea textelor lungi. Ancutza a fost optimizata sa fie comprehensibila la viteze de redare mari; din acest motiv este mai putin expresiva.
- pronuntarea corecta a cifrelor: nesatisfacator pentru Carmen. Nu citeste corect zecimalele, nu citeste corect datele calendaristice, nu citeste corect orele, nu citeste corect intervalele numerice. Ancutza citeste corect toate numerele, datele, orele, expresii matematice.
- diacriticele: Carmen citeste incorect diacriticele in majoritatea situatiilor. Ancutza citeste corect toate diacriticele.
- comprehensibilitate (claritate) la viteza ridicata: Carmen este foarte greu de inteles la viteze ridicate. Ancutza a fost optimizata pentru citirea cu viteza ridicata, specifica lecturilor si navigarii pe internet.
- accentul corect in limba romana: Carmen accentueaza aleator. Ancutza respecta regulile de accentuare in limba romana.
- citirea corecta a diftongilor si triftongilor: Carmen nu cunoaste regulile de citire ale acestora (de altfel cei de la IVO ne-au cautat si ne-au rugat sa le vindem aceste reguli, pentru ca in limba romana nu au de unde sa le obtina). Ancutza respecta cele cateva sute de reguli de citire (de exemplu litera x se pronunta uneori c si s alteori g si s).
- un TTS scris pentru o anumita limba trebuie sa cunoasca un minim de cuvinte care se citesc in mod diferit: abrevieri, cuvinte din engleza etc. (cititi cuvantul windows sau chiar etc cu Carmen)

Apoi ar mai fi un criteriu. Cunosti cu siguranta WinTalker. Este o voce romaneasca realizata in Cehia, care a ramas in acelasi stadiu ca si cel in care a fost realizata. Spre deosebire, Ancutza este realizata de catre romani pentru romani; aceasta voce se dezvolta continuu si noi corectem rapid toate erorile pe care le aflam de la testerii nostrii. Noi urmeaza sa adaugam continuu noi facilitati, cum ar fi recunoastrea automata a diacriticelor atunci cand acestea lipsesc, recunoastrea cifrelor romane, recunoastrea de noi cuvinte care nu respecta regulile de citire in limba romana si multe altele. Ma indoiesc ca cei de la IVO scot in fiecare luna cate o noua versiune; noi asa facem.

Asadar, draga Sorin, ti-am demonstrat cu multe exemple ca in afara unei voci clare (atunci cand citeste cuvinte simple) Carmen nu are nici un avantaj asupra vocii Ancutza, dimpotriva esueaza lamentabil atat in situatii simple, cat si in situatii unde numai un roman cunoaste pronuntia corecta. In concluzie si obiectiv, Ancutza este mult mai buna.

Mereu, mereu Ancutza asta este buna, dddaaa, ce sa spuuunnn! Dar defecte n-are? Chiar vreau sa le spune-ti, sunt tare curios. Nu crede-ti ca exagerati mult? Acuma nu ati luat o chestie tare importanta la ochi, ce simte omul simplu, fara cunostinte de sinteze vocale. Eee, din acest punct de vedere, Ancutza face Baum. In al 2-lea rand, nu mai scrieti cu tz cand doriti ca JAWS-ul sa citeasca ţ, ci scrieti ts, va asigur ca suna mai bine.

[Emanuel.Selaru]

Sorine, stii ce ma enerveaza pe mine cel mai tare? Reclama, asta ma ! Daca ai un produs care-i mai prost calitativ decat altul, nu ai sa recunosti vre-odata ca ai de facut imbunatatiri! Eu asta zic firmei Baum. Schimbati acea voce si totul va fi ok. Intr-adevar, cand canti, munca are mai mult spor, dar nu si in cazul sintetizatoarelor. Sper ca nu pe acest criteriu au pornit cei de la baum aceasta sinteza vocala. Sincer spun ca, daca s-ar fi lucrat la Andrei, ar fi fost tare bine, super bine! Si, Sorine, mai stii ce am vorbit noi ieri pe Yahoo cu scara? Se adevereste si maimult ce am zis eu, mai mult de 100%, ce zic eu 100%, mai exact se adevereste 999999999999%!

[Emanuel.Selaru]

Eu si cu inca multi prieteni de-ai mei, alcatuim 81% din utilizatorii nemultumiti.

[Emanuel.Selaru]

Tare interesant Manu, cum a putut Domnul Bucur sa spuna asa ceva, in legatura cu calculatoarele. Sunt nevazatori care au calculatoare chiar mai bune decat vazatorii,, ma refer strict la cei din Romania. Si asta pentru ca vor sa faca multe si calculatoarele slabe ii incurca. Sunt si multi DJ, au nevoie de calculatoare puternice pentru a face tot ce vor sa faca.

[I Tichir]

Motivul pentru care s-a renuntat la Andrei e foarte simplu: Andrei era facut de Mbrola. Paul, apreciez eforturile pe care le faci si nu as vrea sa te supar, dar ai inceput cu doua gafe uriase care in continuare influienteaza negativ rezultatul muncii tale. Faptul ca ai prezentat vocea numita Andrei ca fiind facuta de voi desi nu va apartinea a zdruncinat serios increderea in seriozitatea proiectului. A doua greseala a fost fixarea pretului inainte de a realiza vocea Ancuta. Nu trebuia sa va ganditi sa faceti un TTS de 200 de euro ci unul bun. Daca era reusit poate valora 300 de euro sau daca nu prezenta interes in randul utilizatorilor il vindeati cu 10 euro. Daca Ancuta suna tot robotic, nu am nici un motiv sa o cumpar si voi folosi in continuare Win Talker-ul care suna tot metalic si nu prea intoneaza, dar are avantajul ca e gratuit. In plus, Win Talker-ul suna mult mai clar decat Ancuta. Imi pare rau ca trebuie sa-ti spun, dar nici unul din cei cu care am discutat nu a spus ca ar dori sa cumpere Ancuta, ba chiar au declarat ca nici daca o primesc gratuit nu o vor instala in locul Win Talker-ului. In schimb, pentru Carmen, am gasit o persoana care doreste sa cumpere versiunea care merge cu Jaws-ul. Ma tem ca, daca vreti sa realizati un TTS vandabil, trebuie sa luati totul de la capat. Incercati sa puneti pe primul plan calitatea softului si nu securizarea lui. Dupa cum stiti, doar softurile bune sunt piratate.

[Sorin]

Paul, crede-ma ca folosesc jaws-ul nu numai pentru mesaje scurte. Carmen nu am folosit-o decat cand am avut nevoie sa inteleg ceva foarte rapid fara sa ma concentrez deloc(Spre exemplu cand trebuia sa imi sustin o discutie intr-un debate, sau o alta prezentare). Nu stiu ce sa zic, iti propun sa faci niste inregistrari atat cu Carmen cat si cu Ancuta, sa iesi pe strada si sa ii ntrebi pe oameni care li se pare mai "normala". Totus, ceva imi zice ca utilizatorii avansati de Jaws, nu vor schimba Eloquence-ul pentru nimic, iar cei incepatori doresc o voce cat mai usor de inteles. Eu zic sa o lasam balta ca tot nu ajungem nicaieri. Mie nu mi se pare o diferenta notabila intre WinTalker si Ancutza, asa ca... raman tot la Eloquence-ul meu!

Draga Sorin, noi nu ne-am propus sa ceam o voce pseudo-umana. Noi am creat o voce sintetica, usor de inteles si la viteze mici si la viteze mari si care
stie sa citeasca in limba romana.

Stai putin, voi ori ati facut un TTS, ori o voce sintetica... sau nu am inteles eu exact ce inseamna TTS?
Spor la treaba, si poate veti incerca cu o alta voce
PS. Fa si un chestionar printre nevazatorii tineri si ai sa ramai surprins ce calculatoare de doi lei au nu printre cei in varsta care le tin doar sa asculte muzica sau sa mai vorbeasca putin pe interenet

[Paul]

Mereu, mereu Ancutza asta este buna, dddaaa, ce sa spuuunnn! Dar defecte n-are? Chiar vreau sa le spune-ti, sunt tare curios. Nu crede-ti ca exagerati mult? Acuma nu ati luat o chestie tare importanta la ochi, ce simte omul simplu, fara cunostinte de sinteze vocale. Eee, din acest punct de vedere, Ancutza face Baum. In al 2-lea rand, nu mai scrieti cu tz cand doriti ca JAWS-ul sa citeasca ţ, ci scrieti ts, va asigur ca suna mai bine.

Domnule Selaru,

Eu sunt pe acest forum pentru discutii constructive, care sa fie de folos comunitatii nevazatorilor. Incerc sa inteleg ce ati vrut sa comunicati in acest mesaj si nu reusesc.

[Paul]

Sorine, stii ce ma enerveaza pe mine cel mai tare? Reclama, asta ma ! Daca ai un produs care-i mai prost calitativ decat altul, nu ai sa recunosti vre-odata ca ai de facut imbunatatiri!

Imi pare sincer rau ca cineva considera ca fac reclama unui produs. Practic, nu exista nici o sansa ca eu sa vorbesc despre Ancutza, fara a fi acuzat ca ii fac reclama. Chiar si daca altcineva ar face-o ar fi acuzat de acelas lucru.

In legatura cu imbunatarile, in afara de timbrul vocii nimeni nu mi-a mentionat nici un defect. Astept in continuare observatii pertinente, de la utilizatori cu experienta; acestea se vor regasi in versiunile viitoare.

Eu asta zic firmei Baum. Schimbati acea voce si totul va fi ok.
Intr-adevar, cand canti, munca are mai mult spor, dar nu si in cazul sintetizatoarelor. Sper ca nu pe acest criteriu au pornit cei de la baum aceasta sinteza vocala. Sincer spun ca, daca s-ar fi lucrat la Andrei, ar fi fost tare bine, super bine!

Exact asta mi-au spus si mie utilizatorii cu experienta: o voce de lucru trebuie sa fie discreta, nu afectata. Cine citeste o carte, nu este atent la voce si la inflexiuni, ci la continut. Pentru asta, vocea nu trebuie sa faca greseli de citire, care abat inevitabil atentia de la continut, nu trebuie sa aibe accent strain, din respect pentru limba romana si multe altele pe care pana si vocile gratuite de Microsoft le stiu.

In legatura cu Andrei, vezi raspunsul pentru Domnul Tichir.

[Paul]

Eu si cu inca multi prieteni de-ai mei, alcatuim 81% din utilizatorii nemultumiti.

Ma bucur sa aud ca faci parte dintre utilizatorii Ancutza.

Daca sunt 81% de utilizatori nemultumiti, atunci inseamna ca in total sunt cel putin 100, pentru ca nici un alt numar mai mic nu poate genera acest procent.

[Paul]

Motivul pentru care s-a renuntat la Andrei e foarte simplu: Andrei era facut de Mbrola.

Aici este o confuzie. Prin explicatiile urmatoare voi raspunde partial si intrebarii puse de Sorin mai jos.

Exista trei lucruri distincte: vocea, sintetizorul vocal si TTS-ul. Vocea Andrei a fost inregistrata de Domnul profesor Marian Boldea de la Universitatea Politehnica din Timisoara. Domnia sa este colaboratorul nostru si ne-a permis sa folosim vocea. Sintetizorul pe care l-am folosit initial a fost cel cunoscut sub numele de Mbrola, care este oferit gratuit. Partea de TTS este realizarea noastra, care de cand am inceput proiectul Moromete a fost imbunatatita continuu. Un TTS este capabil sa transforme un text in iesire audio. Pentru asta trebuie sa recunoasca cuvintele dintr-o anumita limba si sa le pronunte conform regulilor de pronuntie din limba respectiva. TTS-urile cu care lucreaza majoritatea nevazatorilor din Romania sunt pentru limba italiana, motiv pentru care accentul strain este pregnant, iar unele cuvinte sunt citite complet aiurea. Acccentul strain se regaseste si la WinTalker si la Carmen, pentru ca au fost produse in strainatate, fara consultarea unui lingvist roman.

Paul, apreciez eforturile pe care le faci si nu as vrea sa te supar,

Domnule Tichir, nici nu stiti ce mult imi doresc sa comunic cu un om inteligent, care in loc sa ma laude, imi spune sincer si limpede unde gresesc si ce pot face ca sa ca rezultatul muncii sa fie mai bun. Toata lumea are de castigat dintr-o critica constructiva si eu sunt foarte receptiv si recunoascator pentru orice observatie utila.

dar ai inceput cu doua gafe uriase care in continuare influienteaza negativ rezultatul muncii tale. Faptul ca ai prezentat vocea numita Andrei ca fiind facuta de voi desi nu va apartinea a zdruncinat serios increderea in seriozitatea proiectului.

Inca de la prima aparite a vocii Andrei am mentionat numele Profesorului Boldea si faptul ca sintetizorul (atat) se numeste Mbrola. Ceea ce am realizat noi a fost TTS-ul, la vremea respectiva. Intre timp am inregistrat propria voce si am dezvoltat propriul sintetizor vocal.

A doua greseala a fost fixarea pretului inainte de a realiza vocea Ancuta.

Pretul a fost fixat pe baza efortului prezumat. Este la fel si atunci cand doresti sa construiesti o casa, echipa de constructori iti comunica pretul inainte ca sa existe casa pe care o vor construi.

Nu trebuia sa va ganditi sa faceti un TTS de 200 de euro ci Daca Ancuta suna tot robotic, nu am nici un motiv sa o cumpar si voi folosi in continuare Win Talker-ul care suna tot metalic si nu prea intoneaza, dar are avantajul ca e gratuit. In plus, Win Talker-ul suna mult mai clar decat Ancuta.

Intr-adevar, WinTalkerul este gratuit, dar cu siguranta nu suna mai clar decat Ancutza. Sa nu exageram! este prima data cand aud acest lucru.

Imi pare rau ca trebuie sa-ti spun, dar nici unul din cei cu care am discutat nu a spus ca ar dori sa cumpere Ancuta, ba chiar au declarat ca nici daca o primesc gratuit nu o vor instala in locul Win Talker-ului.

Eu am primit mai multe comenzi pentru Ancutza (pretul este de 600 plus tva), dar i-am rugat pe clienti sa mai astepte, pentru ca este foarte posibil sa primim o finantare care ne va permite sa oferim Ancutza gratuit.

In schimb, pentru Carmen, am gasit o persoana care doreste sa cumpere versiunea care merge cu Jaws-ul.

Eu spun ca cel mai bine este ca pe acelasi calculator sa existe cat mai multe sinteze pentru aceeasi limba. Diverse TTS-uri se potrivesc pentru diverse activitati. Unele TTS-uri vor fi incapabile sa pronunte inteligibil un cuvant, pe cand altele l-ar putea pronunta corect.

[Paul]

Paul, crede-ma ca folosesc jaws-ul nu numai pentru mesaje scurte. Carmen nu am folosit-o decat cand am avut nevoie sa inteleg ceva foarte rapid fara sa ma concentrez deloc(Spre exemplu cand trebuia sa imi sustin o discutie intr-un debate, sau o alta prezentare). Nu stiu ce sa zic, iti propun sa faci niste inregistrari atat cu Carmen cat si cu Ancuta, sa iesi pe strada si sa ii ntrebi pe oameni care li se pare mai "normala".

Asa este Sorin, iti dau perfecta dreptate. Atata doar, ca noi nu ne-am propus o voce care suna "normal", cum spui tu, ci una care este inteligibila la viteze mari si care pronunta corect. Daca voi alege cateva fraze cu cuvinte in care Carmen face greseli de pronuntie grave, oamenii vor spune ca este o voce placuta, dar ei nu cunosc limba in care se vorbeste.

Totus, ceva imi zice ca utilizatorii avansati de Jaws, nu vor schimba Eloquence-ul pentru nimic, iar cei incepatori doresc o voce cat mai usor de inteles. Eu zic sa o lasam balta ca tot nu ajungem nicaieri. Mie nu mi se pare o diferenta notabila intre WinTalker si Ancutza, asa ca... raman tot la Eloquence-ul meu!

Eloquence cu Italiana ? Deci totusi nu conteaza timbrul si naturaletea vocii.

Stai putin, voi ori ati facut un TTS, ori o voce sintetica... sau nu am inteles eu exact ce inseamna TTS?

Citeste mai sus, Sorin. Ceea ce oamenii inteleg prin voce sintetica sau TTS, inseamna de fapt: voce, sinteza vocala si TTS.

Spor la treaba, si poate veti incerca cu o alta voce

Iti multumesc pentru urari, Sorin. Sper sa ne intalnim intr-o zi si sa discutam mai multe. Am speranta ca intr-o zi, observatiile tale (pe care inca le astept) se vor regasi intr-un produs de care sa fii multumit.

[Emanuel.Selaru]

Mereu, mereu Ancutza asta este buna, dddaaa, ce sa spuuunnn! Dar defecte n-are? Chiar vreau sa le spune-ti, sunt tare curios. Nu crede-ti ca exagerati mult? Acuma nu ati luat o chestie tare importanta la ochi, ce simte omul simplu, fara cunostinte de sinteze vocale. Eee, din acest punct de vedere, Ancutza face Baum. In al 2-lea rand, nu mai scrieti cu tz cand doriti ca JAWS-ul sa citeasca ţ, ci scrieti ts, va asigur ca suna mai bine.

Domnule Selaru,

Eu sunt pe acest forum pentru discutii constructive, care sa fie de folos comunitatii nevazatorilor. Incerc sa inteleg ce ati vrut sa comunicati in acest mesaj si nu reusesc.

Foarte interesant, sincer, nu ma asteptam la Dumneavoastra sa nu intelegeti. Concluzionez mesajul meu spunand ca, daca vreti intr-adevar sa aratati ca sunteti cei mai buni, ceea ce este normal sa vreti, atunci, aratati si defectele muncii Dumneavoastra. Fiti realist totusi. Va urez si eu succes in ceea ce doriti sa realizati. Am vazut si mesajul Dumneavoastra de pe grupul de discutii Rebele, dar, nu obijnuiesc sa imi repet nemultumirile mele, mai exact sa repet un lucru ce o tara intreaga il stie. De aceea n-am raspuns.

[Emanuel.Selaru]

Sorine, stii ce ma enerveaza pe mine cel mai tare? Reclama, asta ma ! Daca ai un produs care-i mai prost calitativ decat altul, nu ai sa recunosti vre-odata ca ai de facut imbunatatiri!

Imi pare sincer rau ca cineva considera ca fac reclama unui produs. Practic, nu exista nici o sansa ca eu sa vorbesc despre Ancutza, fara a fi acuzat ca ii fac reclama. Chiar si daca altcineva ar face-o ar fi acuzat de acelas lucru.Nu-i vorba de prezentarea unui produs, ci de chestia ca, trebuie sarecunoastem ca produsul nu este chiar cel mai bun, suntem oameni totusi, nu putem fi perfecti.

In legatura cu imbunatarile, in afara de timbrul vocii nimeni nu mi-a mentionat nici un defect. Astept in continuare observatii pertinente, de la utilizatori cu experienta; acestea se vor regasi in versiunile viitoare.

Eu asta zic firmei Baum. Schimbati acea voce si totul va fi ok.
Intr-adevar, cand canti, munca are mai mult spor, dar nu si in cazul sintetizatoarelor. Sper ca nu pe acest criteriu au pornit cei de la baum aceasta sinteza vocala. Sincer spun ca, daca s-ar fi lucrat la Andrei, ar fi fost tare bine, super bine!

Exact asta mi-au spus si mie utilizatorii cu experienta: o voce de lucru trebuie sa fie discreta, nu afectata. Cine citeste o carte, nu este atent la voce si la inflexiuni, ci la continut. Pentru asta, vocea nu trebuie sa faca greseli de citire, care abat inevitabil atentia de la continut, nu trebuie sa aibe accent strain, din respect pentru limba romana si multe altele pe care pana si vocile gratuite de Microsoft le stiu.

In legatura cu Andrei, vezi raspunsul pentru Domnul Tichir.

[Emanuel.Selaru]

Eu si cu inca multi prieteni de-ai mei, alcatuim 81% din utilizatorii nemultumiti.

Ma bucur sa aud ca faci parte dintre utilizatorii Ancutza. Imi pare rau sa spun ca, dupa ce am testat-o aproape o zi intreaga cred, am dezinstalat-o de pe calculator. Nu vreau sa supar pe nimeni, imi spun pur si simplu parerea.

Daca sunt 81% de utilizatori nemultumiti, atunci inseamna ca in total sunt cel putin 100, pentru ca nici un alt numar mai mic nu poate genera acest procent.

[Manu]

APoi... Emanuel, nu stiu ce sa mai spun, practic eu nu am inteles nimic din ultimele posturi, doar ca a trebuit sa tot citesc intruna: "Paul a scris:", "Sorin a scris:" etc.. Te rog foarte, foarte, foarte mult, daca reusesti sa gasesti link-ul acela de raspuns la subiect, nu cel de raspunde cu citat, foloseste-l, e mult mai usor pentru noi toti. Mie deja imi e lene sa tai citatele de zece ori mai lungi decat mesajele, citeste si tu si spune-mi cum procedezi sa iti vezi propriul mesaj, dar te rog sa nu imi dai solutia cu rabdarea, ca eu mi-am pierdut-o.
O alta solutie, in caz ca e greu de gasit link-ul de raspuns la mesaj fara citat, poti sa il folosesti pe cel de raspuns cu citat, dar inainte de a scrie, da si tu un control a si un delete. Cand intr-adevar vrei sa raspunzi cu citat la o fraza, vezi ca acolo citatul se incheie cu quote intre paranteze drepte si cu un slash in fata. Mergi dupa paranteza dreapta inchisa si da un enter sa inceapa mesajul tau pe rand nou cel putin.
Daca mesajul e foarte lung, cel pe care il vei cita in mesajul tau, poti sa mai stergi din el, sa lasi doar propozitiile, frazele la care te referi, la care dai replica. Practic apare ca citat ceea ce se afla inainte de slash quote, incepand de la quote intre paranteze drepte unde dupa un egal este si numelui celui care a scris citatul. Lasi intre quote de inceput si quote de sfarsit atat text cat conteaza ca replica ta sa aiba sens.
Dar, repet, daca totusi raspunzi in continuare la subiect, daca nu este vital ca un citat, un mesaj scris anterior sa apara citat de tine pentru ca sa te intelegem, mai bine foloseste chestia aia cu al doilea "l", chestie care te duce la Raspunde la subiect. Daca folosesti totusi, raspunde cu citat pentru ca e mai aproape, ar fi bine ori sa tai cat poti si lasa doar propozitia/propozitiile/frazele care conteaza, la care se da replica, ori da control + a pentru a selecta tot citatul, da un delete sa il stergi, apoi scrii si va aparea ca si cum l-ai fi scris de la optiunea aia la care se ajunge cu doi "l" din susul paginii.
Sa auzim de bine

PS: Cand ai chef, te poti folosi de optiunea Sterge/Modifica, unde poti modifica mesajele tale anterioare, cele trei la care nici nu stiu daca ai si scris ceva, nu am mai avut rabdare sa tot citesc ceea ce citisem cu cateva ore inainte, adica ce au scris Paul si Sorin.