Scris: 17 Ian 2008, 08:59
Eu reusesc si oratoric, cu metoda descrisa mai sus.
Mai exerseaza.
Mai exerseaza.
Forumul organizatiei Pontes - www.pontes.ro
Acesta este Forumul Pontes, loc in care puteti discuta orice despre persoanele cu dizabilitati, in special despre si cu nevazatori. Puteti afla sau oferi informatii despre locuri de munca, viata sociala, IT (informatica), jocuri audio, ganduri, idei etc.
https://pontes.ro/forum/
Dizabilitatea vizuala. Limita sau oportunitate?
Pagina 2 din 3
Scris: 17 Ian 2008, 10:29
E extraordinar ce scrie Cristi aici... Mi se pare aproape incredibil... As da orice sa vad o demonstratie facuta in direct... Ce zici Cristi, te-ai incumeta la prima oportunitate de intalnire sa ne faci o demonstratie? Cristina
Scris: 17 Ian 2008, 10:41
ma intreb, daca ar urmari un vazator topicul asta, cat ar intelege din el.
Oricum, e supremul iresponsabilitatii, sa consideri o disfunctionalitate, o oportunitate;
SAa zicem ca: vecinului de la etaj, i se sparg niste tevi; apa incepe sa curga in casa noastra, si sa ne inunde.
E da, avem oportunitatea sa punem mana pe carpa, si sa stergem, in prima instanta; dupa aia, trebuie chemat zugravu, ai oportunitatea sa te intalnesti cu el, si sa iti redecorezi casa; foarte tare!
numa ca, poate ai fi dorit sa faci altceva cu banii aia, si cu timpul alocat, plus disconfortul rezultat.
Foarte simplu ar fi asa: constientizarea situatiei, si fructificarea/maximizarea, a tot ce a mai ramas.
Nici cum, dizabilitatea, de orice fel, nu e un gastig.
A, ca individul se poate remarca prin ceva, asta e cert.
Oamenii se fac placuti intr-un meidu, pot detine anumite pozittii privilegiate intgr-un grup, nu ma refer acum la locurile de munca, ci doar asa, pe zona amiabila a discutiei.
De ex:
se organizeaza un chef...
la un numar de 30 de persoane, poti avea 1/2 dizabili.
Bun, daca incerci sa le creezi un statut distinct, s-a terminat totul.
Pentru ca: nimeni nu are nevoie de comportamente induse special pentru o conjunctura.
Greseliel vin din scoala, pentru acest gen de abordari, in care marii profesori/educatori, iti aratau tie, total incorect, cat de deosebit esti tu, cat de curata e lumea in care traiesti, si alte magarii de neconceput.
Totusi: marele castig al nostru in ultima vreme, este acela ca, ne ascultam unii pe altii, ca iesim in lume, ca studiem, ca ne ducem in diverse medii, ca incercam sa facem performante pe care nimeni nu le credea posibile, platim rate bancilor ca orce muritor de rand, si pana la urma asta e calea.
Indiferent de evolutie, prejudecatile nu vor disparea nici odata.
Iar ca si categorie sociala, mai avem inca mult de lucru.
Succes!
Oricum, e supremul iresponsabilitatii, sa consideri o disfunctionalitate, o oportunitate;
SAa zicem ca: vecinului de la etaj, i se sparg niste tevi; apa incepe sa curga in casa noastra, si sa ne inunde.
E da, avem oportunitatea sa punem mana pe carpa, si sa stergem, in prima instanta; dupa aia, trebuie chemat zugravu, ai oportunitatea sa te intalnesti cu el, si sa iti redecorezi casa; foarte tare!
numa ca, poate ai fi dorit sa faci altceva cu banii aia, si cu timpul alocat, plus disconfortul rezultat.
Foarte simplu ar fi asa: constientizarea situatiei, si fructificarea/maximizarea, a tot ce a mai ramas.
Nici cum, dizabilitatea, de orice fel, nu e un gastig.
A, ca individul se poate remarca prin ceva, asta e cert.
Oamenii se fac placuti intr-un meidu, pot detine anumite pozittii privilegiate intgr-un grup, nu ma refer acum la locurile de munca, ci doar asa, pe zona amiabila a discutiei.
De ex:
se organizeaza un chef...
la un numar de 30 de persoane, poti avea 1/2 dizabili.
Bun, daca incerci sa le creezi un statut distinct, s-a terminat totul.
Pentru ca: nimeni nu are nevoie de comportamente induse special pentru o conjunctura.
Greseliel vin din scoala, pentru acest gen de abordari, in care marii profesori/educatori, iti aratau tie, total incorect, cat de deosebit esti tu, cat de curata e lumea in care traiesti, si alte magarii de neconceput.
Totusi: marele castig al nostru in ultima vreme, este acela ca, ne ascultam unii pe altii, ca iesim in lume, ca studiem, ca ne ducem in diverse medii, ca incercam sa facem performante pe care nimeni nu le credea posibile, platim rate bancilor ca orce muritor de rand, si pana la urma asta e calea.
Indiferent de evolutie, prejudecatile nu vor disparea nici odata.
Iar ca si categorie sociala, mai avem inca mult de lucru.
Succes!
Scris: 17 Ian 2008, 10:56
as dori sa linistim extazul declansat;Wonderer scrie:Eu reusesc si oratoric, cu metoda descrisa mai sus.
Mai exerseaza.
si iata de ce:
in mod normal poti prezenta un text in mod oratoric, dublat de suportul jaws-ului, in conditiile in care ai paarcurs odata textul, si ai deja un oarecare control asupra lui.
In acest caz, sinteza reactualizeaza un lucru explorat deja.
Imi aduc aminte de o pleduarie fantastica a unui nevazator, care schimba priviri sugestive cu fetele...
E remarcabil, sa schimbi ce nu ai...
a, poti avea o pozitie corecta a ochilor, da asta e altceva...
Cred ctottusi ca ar trebui sa fim responsabili cand afirmam ceva.
Iar demonstratia de interfata cu jaws-ul, se poate realiza.
Tot pe aici se spunea ca, se pot prezenta stirile cu jaws-ul...
Sa fim seriosi totusi, le inveti, si ulterior, poti sa le prezinti, asistat de jaws...
Ce ar mai fi de spus, este faptul ca, intr-o prezentare la scoala de exemplu, un nevazator va fi urmarit cu extrem de mare interes..
De ce?
nu stiu exact...
Scris: 17 Ian 2008, 12:55
Sigur ca m-am gandit ca textul citit a mai fost parcurs inainte...Si totusi continui sa sustin ca e extraordinar sa il poti citi firesc, sustinut de Jaws... E intr-adevar extraordinar... Doar si prezentatorii de stiri valizi isi pregatesc stirile inainte, asta daca nu vor sa se macaie si sa se balbaie in direct.. Si chiar si atunci mai fac greseli... Cris.
Scris: 17 Ian 2008, 13:03
pai,cristina.vuscan scrie:Sigur ca m-am gandit ca textul citit a mai fost parcurs inainte...Si totusi continui sa sustin ca e extraordinar sa il poti citi firesc, sustinut de Jaws... E intr-adevar extraordinar... Doar si prezentatorii de stiri valizi isi pregatesc stirile inainte, asta daca nu vor sa se macaie si sa se balbaie in direct.. Si chiar si atunci mai fac greseli... Cris.
asta spusai si eu...!
ca poti sustine excelent o prezentare, poti citi fara probleme un text, dar, dupa ce l-ai parcurs initial.
Urmariti stirile de la radio, de la emisiunea a n r, daca suntem atenti, vom sesiza o lectura usor aparte, macar ca, ele sunt citite bine.
La relationarea cu jaws-ul, treaba ssta cam asa:
in momentul in care utilizatorul reuseste sa proceseze in timp real, fara sa se intrerupa, pentru a-si impropria transmisia jaws-ului, e in regula.
Aidica: sunt atent la jaws, in timp ce vorbesc; si nu ma mobilizez altfel, pentru a-l intelege, si transmite apoi.
Re: dizabilitatea vizuala
Scris: 17 Ian 2008, 13:10
am omis cateva detalii asa ca revin:Wonderer scrie:N-am inceput-o eu deoarece voiam sa vad cum va fi abordat titlul.
Ma asteptam la o astfel de perspectiva. Eu consider ca limitele si oportunitatile exista si au existat cu mult inainte de aparitia bolii. Acum insa, ele au fost redefinite, asa cum dizabilitatea ne-a redefinit intr-o mai mare sau mai mica masura pe fiecare dintre noi. Depinde de tine daca disfunctia aparuta la nivelul ochilor este considerata o limita. Limitele sunt acele lucruri care nu pot sa fie depasite. Oportunitatile exista oricand; trebuie doar sa stim cum sa profitam de ele. Iata deci cateva oportunitati de care poate profita o persoana cu dizabilitati vizuale:
-apelarea la persoanele ce pot instrui in manuirea bastonului cat si in obtinerea unor deprinderi esentiale pentru o cat mai buna menajare zilnica.
-apelarea la cursuri si traininguri pentru dezvoltare personala.
-existenta hartilor iti ofera posiilitatea sa inveti cum sa te orientezi.
-poti oricand sa profiti de faptul ca poti sa utilizezi jawsul si sa te loghezi pe net.
-poti sa-ti cumperi un caine ghid, un papagai sau chiar un urs (asumandu-ti riscul de a fii devorat intr-o zi/noapte).
-ai oportunitatea de a lua o decizie, o initiativa sau de a oferi o alternativa de rezolvare a unei probleme care poate sa aiba succes intr-o zi.
-poti sa te angajezi, sa inovezi, sa creezi, sa migrezi.
-ai oportunitatea sa te dezvolti, sau sa ramai intre limitele propriilor tale oportunitati din cauza lipsei de incredere in abilitatile de care trebuie doar sa stii cum sa te folosesti.
Si? orbim. E dureros, crud, sfasietor la inceput, ce mai poze, fetze, umbre, nori, raze de soare, fulgi, peisaje panoramice, culori etc. 75% din informatia cu care intram in contact zi de zi s-a dus, a existat candva ceva numit vedere.
Iti amintesti cum a fost cand ai pierdut-o? Cat timp ti-a luat sa te resemnezi cu ideea? Ce parere ai despre tine ca si persoana cu dizabilitati vizuale? Ce sanse de supravietuire crezi ca mai exista pentru tine? Vei ramane o persoana dependenta, tematoare, inchisa? Sau iti vei lua chiar din acest moment in mana propriul destin si vei incerca sa deschizi usile cu cheia pe care tocmai o deti in buzunar?
Inca o oportunitate. Poti sa faci asta, ai la indemana suficiente instructiuni pentru a stii cum sa o faci. Crede in tine asa cum altii vor ajunge intr-o zi sa creada si asa cum tu te increzi mereu in ceilalti.
zici de oprotunitatea de a utiliza bastonul sau cam asa cva; nu, asta e o consecinta, nu o oportunitate.
Nici mumpararea de caine ghid sau papagal... nici astea nu pot fi catalogate ca oportunitati...
In primul caz, e iarasi o necesitate, un musai, daca e mai transilvan asa.
Oportunitatile nu trebuie sa tina de constrangeri...
Re: dizabilitatea vizuala
Scris: 17 Ian 2008, 15:03
Da Alin, poti utiliza jawsul normal, intr-un discurs, bineinteles depinde si la ce viteza, eu merg pe maxim, si asa imi incarca memoria auditiva de scurta durata foarte rapid dar ai un discurs cursiv. Daca realizezi prelucrarile de care am amintit nu trebuie sa revizuiesti textul si apoi sa vorbesti. Se petrece totul simultan, fara intreruperi.
Disfunctionalitatea (am precizat anterior) nu e un privilegiu. ci stilul acesta, care il folosesc majoritatea la extrem, pesimismul, neajutorarea si lipsa increderii in sine sunt tocmai consecintele unei realitati careia nu trebuie sa ne impotrivim si sa vedem totul ca fiind o catastrofa iremediabila.
Ce zici Alin, poti sa spui asta despre tine?: "Sunt un om, dar am ceva in plus, sunt nevazator"
Cat timp vei considera dizabilitatea ca fiind o povara, asa va si ramane. spor la chin.
Si de ce hmmm daca ar fi sa analizez lucrul asta la un alt nivel, n-ar putea fi privita dizabilitatea ca si o oportunitate? Eu cred ca noi avem oportunitatea sa stim ce inseamna vederea, odata ce am pierdut-o. In acelasi timp cred ca aceasta dizabilitate ne-a oferit oportunitatea sa ne cunoastem. La fel, e o oportunitate de a continua totul intr-un alt mod, mai eroic, sfidand natura umana si intelegand-o mai bine. Se stie ca suferinta iti purifica sufletul asa poate ne apropiem putin mai mult de RAI. Si hmmm da
ne fereste zi de zi din a savura pacatul trupesc evitand admirarea formelor perverse din jur.
Si? oportunitatile nu ar trebui sa tina de constrangeri? Ce zici daca ai trai undeva prin Africa si ai fii nevazator? Oportunitatile din fericire in mediul nostru exista ceva mai mult decat acolo, cu cat esti mai pregatit sa le asimilezi in viata ta cu atat vei avea mai mult de castigat indiferent de ce dizabilitate deti.
Disfunctionalitatea (am precizat anterior) nu e un privilegiu. ci stilul acesta, care il folosesc majoritatea la extrem, pesimismul, neajutorarea si lipsa increderii in sine sunt tocmai consecintele unei realitati careia nu trebuie sa ne impotrivim si sa vedem totul ca fiind o catastrofa iremediabila.
Ce zici Alin, poti sa spui asta despre tine?: "Sunt un om, dar am ceva in plus, sunt nevazator"
Cat timp vei considera dizabilitatea ca fiind o povara, asa va si ramane. spor la chin.
Si de ce hmmm daca ar fi sa analizez lucrul asta la un alt nivel, n-ar putea fi privita dizabilitatea ca si o oportunitate? Eu cred ca noi avem oportunitatea sa stim ce inseamna vederea, odata ce am pierdut-o. In acelasi timp cred ca aceasta dizabilitate ne-a oferit oportunitatea sa ne cunoastem. La fel, e o oportunitate de a continua totul intr-un alt mod, mai eroic, sfidand natura umana si intelegand-o mai bine. Se stie ca suferinta iti purifica sufletul asa poate ne apropiem putin mai mult de RAI. Si hmmm da
ne fereste zi de zi din a savura pacatul trupesc evitand admirarea formelor perverse din jur.Si? oportunitatile nu ar trebui sa tina de constrangeri? Ce zici daca ai trai undeva prin Africa si ai fii nevazator? Oportunitatile din fericire in mediul nostru exista ceva mai mult decat acolo, cu cat esti mai pregatit sa le asimilezi in viata ta cu atat vei avea mai mult de castigat indiferent de ce dizabilitate deti.
Scris: 17 Ian 2008, 18:12
Hai sa ramanem in sfera terestra. Eu, sincer sa fiu nu cred in bullshiturile astea cu suferinta ne curata sufletul si alte nebuneli. Este o oportunitate sa nu poti admira formele unei femei? Nu cred. socotesti cTi se pare o oportunitate pentru cei care s-au nascut nevazatori? Ti se pare o oportunitate sa nu stii cum arata o culoare sau sa nu stii cum arata propiul chip? N-as zice. Ar fi o oportunitate daca ne-am naste vazatori si am avea ocazia sa vedem cum este viata de nevazator, dar apoi sa ne intoarcem la viata noastra de vazator..
Eu cred ca a fi fericit ca nevazator inseamna sa fii realist. Sa it i stii limitele si sa le accepti. Atata timp cat incerci sa crezi ca tu ca nevazator esti superior celorlalti, nu vei reusi sa te integrezi niciodata. Mereu te vei simti singur, izolat. Atata timp cat vei gandi "sunt asa pentru ca sunt nevazator" vei ramane un introvertit. Nu sunt psiholog, dar bunul simt asta imi zice.
OPORTUNITÁTE s.f. 1. Caracterul a ceea ce este oportun, potrivit, favorabil. 2. Oportunism (1). [Cf. fr. opportunité, lat. opportunitas].
OPORTUNITÁTE s. f. 1. caracterul a ceea ce este oportun. ♢ ocazie fericită, prilej favorabil. 2. oportunism. (< fr. opportunité, lat. oportunitas)
OPORTÚN, -Ă, oportuni, -e, adj. Care se întâmplă, care se face la momentul potrivit; adecvat situaţiei, împrejurărilor; potrivit, indicat, nimerit, favorabil.
– Din fr. opportun, lat. opportunus.
OPORTÚN adj., adv. 1. adj. v. nimerit. 2. adj. v. recomandabil. 3. adv. adecvat, indicat, nimerit, potrivit, recomandabil. (Nu mi se pare ~ să ...) 4. v.
binevenit.
OPORTÚN ~ă (~i, ~e) Care convine locului şi timpului avut în vedere; corespunzător situaţiei; prielnic; favorabil; propice. /<fr. opportun, lat. opportunus
Si cu aceste definitii, discutia asta s-a incheiat pentru mine.
Eu cred ca a fi fericit ca nevazator inseamna sa fii realist. Sa it i stii limitele si sa le accepti. Atata timp cat incerci sa crezi ca tu ca nevazator esti superior celorlalti, nu vei reusi sa te integrezi niciodata. Mereu te vei simti singur, izolat. Atata timp cat vei gandi "sunt asa pentru ca sunt nevazator" vei ramane un introvertit. Nu sunt psiholog, dar bunul simt asta imi zice.
OPORTUNITÁTE s.f. 1. Caracterul a ceea ce este oportun, potrivit, favorabil. 2. Oportunism (1). [Cf. fr. opportunité, lat. opportunitas].
OPORTUNITÁTE s. f. 1. caracterul a ceea ce este oportun. ♢ ocazie fericită, prilej favorabil. 2. oportunism. (< fr. opportunité, lat. oportunitas)
OPORTÚN, -Ă, oportuni, -e, adj. Care se întâmplă, care se face la momentul potrivit; adecvat situaţiei, împrejurărilor; potrivit, indicat, nimerit, favorabil.
– Din fr. opportun, lat. opportunus.
OPORTÚN adj., adv. 1. adj. v. nimerit. 2. adj. v. recomandabil. 3. adv. adecvat, indicat, nimerit, potrivit, recomandabil. (Nu mi se pare ~ să ...) 4. v.
binevenit.
OPORTÚN ~ă (~i, ~e) Care convine locului şi timpului avut în vedere; corespunzător situaţiei; prielnic; favorabil; propice. /<fr. opportun, lat. opportunus
Si cu aceste definitii, discutia asta s-a incheiat pentru mine.
Scris: 17 Ian 2008, 21:23
Nu pot sa ma abtin sa intervin si eu, desi initial nu mi sa parut interesant sa bat campii pe subiectul asta deoarece dizabilitatea vizuala nu poate fi oportunitate, dar nici limitare...
Se poate spune ca reuseste sa te limiteze in anumite domenii in care vazul este fundamental, sau sa iti ofere oportunitati in alte directii;
Poate fi o oportunitate in situatia in care ajungi intr-un mediu atunci
dizabilitatea pe care o ai, face abordarea ta de catre altii mult mai posibila si automat tu fiind smecher poti convinge de anumite calitati pe care le ai si ai vrea ca sa se tina cont de ele;
Din aceste motive nu poti sa clasezi dizabilitatea vizuala in nici o categorie precizata in titlu.
Tziai facut cumva impresia ca prin faptul ca incerci sa ne convingi despre dizabilitatea vizuala ca este o oportunitate
datorita unor obiectii care se claseaza mai degraba in normalitate, pe care daca eu leas si crede as avea in permanenta impresia ca sunt cu totul deosebit de un vazator ca pot si eu la fel ca el sa citesc stirile pe Internet,crezi ca
vei reusi sa convingi nevazatorul ca situatia in care se afla este un noroc?
As crede asta asa cum as crede ca pot fi mai fericit decit tine ca respir acelasi aer...
Nu va putea nici un psiholog sa ma convinga ca pisica are cinci picioare prin hipnoza precum si faptul ca ma folosesc de un baston ca sa ma car prin oras ar fi o oportunitate si nu o necesitate...
Eu cred ca nu se potriveste sa exageram sensul unui termen pentru a incerca sa convingem...
O seara placuta!
Ovi
Se poate spune ca reuseste sa te limiteze in anumite domenii in care vazul este fundamental, sau sa iti ofere oportunitati in alte directii;
Poate fi o oportunitate in situatia in care ajungi intr-un mediu atunci
dizabilitatea pe care o ai, face abordarea ta de catre altii mult mai posibila si automat tu fiind smecher poti convinge de anumite calitati pe care le ai si ai vrea ca sa se tina cont de ele;
Din aceste motive nu poti sa clasezi dizabilitatea vizuala in nici o categorie precizata in titlu.
Tziai facut cumva impresia ca prin faptul ca incerci sa ne convingi despre dizabilitatea vizuala ca este o oportunitate
datorita unor obiectii care se claseaza mai degraba in normalitate, pe care daca eu leas si crede as avea in permanenta impresia ca sunt cu totul deosebit de un vazator ca pot si eu la fel ca el sa citesc stirile pe Internet,crezi ca
vei reusi sa convingi nevazatorul ca situatia in care se afla este un noroc?
As crede asta asa cum as crede ca pot fi mai fericit decit tine ca respir acelasi aer...
Nu va putea nici un psiholog sa ma convinga ca pisica are cinci picioare prin hipnoza precum si faptul ca ma folosesc de un baston ca sa ma car prin oras ar fi o oportunitate si nu o necesitate...
Eu cred ca nu se potriveste sa exageram sensul unui termen pentru a incerca sa convingem...
O seara placuta!
Ovi
Scris: 17 Ian 2008, 23:28
Multumessc ffrumos de urare: "spor la chim".
hmm, arogant, infumurat, misogin...
Iata-te, vrand sa pari elocvent, te-ai demascat.
Ai dorit sa epatezi, si finalizezi inttr-un esec banal.
Tacit, am dezavuat pozitia unora, ostila fata de mesajul tau dupa revelion;
Nu sunt sigur ca am procedat bine.
Nici odata, un minus, nu e un plus.
Exclus sa ma bucur ca detin, ce nu posed...
La un curs de psihiatrie, profa ne spunea:
daca va aflati intr-o camera, si auziti ca va cheama cineva, cand de fapt nu va striga nimeni, atunci inseamna ca nu e bine.
Observatia ta referitoare la mesajul meu, in care subliniam erorile produse in scoli, in legatura cu pozitionarea fata de realitate, se pliaza perfect pe atitudinile tale...
Nu cumva te bucuri ca nu aai vazut soarele?
as fi tare curios sa ne spui...
Pe de alta parte:
as fi tare curios, sa imi arati fericirea pe care o detii ca nu esti ispitit/tentat de pacatele lumesti.
Din punctul meu de vedere, este extrem de neproductiva o atare abordare.
Nu cumva hemiplegicii, distroficii, trebuie sa fie si ei loviti de oportunitati?
Grasii, au si ei oportunitatea de a cantari multe ocale, nu?
Ciudat, dar, poate ma lamuresti intr-un final...
hmm, arogant, infumurat, misogin...
Iata-te, vrand sa pari elocvent, te-ai demascat.
Ai dorit sa epatezi, si finalizezi inttr-un esec banal.
Tacit, am dezavuat pozitia unora, ostila fata de mesajul tau dupa revelion;
Nu sunt sigur ca am procedat bine.
Nici odata, un minus, nu e un plus.
Exclus sa ma bucur ca detin, ce nu posed...
La un curs de psihiatrie, profa ne spunea:
daca va aflati intr-o camera, si auziti ca va cheama cineva, cand de fapt nu va striga nimeni, atunci inseamna ca nu e bine.
Observatia ta referitoare la mesajul meu, in care subliniam erorile produse in scoli, in legatura cu pozitionarea fata de realitate, se pliaza perfect pe atitudinile tale...
Nu cumva te bucuri ca nu aai vazut soarele?
as fi tare curios sa ne spui...
Pe de alta parte:
as fi tare curios, sa imi arati fericirea pe care o detii ca nu esti ispitit/tentat de pacatele lumesti.
Din punctul meu de vedere, este extrem de neproductiva o atare abordare.
Nu cumva hemiplegicii, distroficii, trebuie sa fie si ei loviti de oportunitati?
Grasii, au si ei oportunitatea de a cantari multe ocale, nu?
Ciudat, dar, poate ma lamuresti intr-un final...
Scris: 18 Ian 2008, 01:08
Nevazandu-le... nu! Pipaindu-le... da!Sorin scrie:Este o oportunitate sa nu poti admira formele unei femei? Nu cred.
Scris: 18 Ian 2008, 09:52
Manu a scris: Nevazandu-le... nu! Pipaindu-le... da!
Corect! Cu conditia sa fii lasat...Oricum, tu stii mai bine, tinand cont de bogata ta experienta de viata pe care speram cu totii sa ne-o impartasesti intr-o buna zi... Sublocotenent Hans, proaspat avansat
Corect! Cu conditia sa fii lasat...Oricum, tu stii mai bine, tinand cont de bogata ta experienta de viata pe care speram cu totii sa ne-o impartasesti intr-o buna zi... Sublocotenent Hans, proaspat avansat
Scris: 18 Ian 2008, 11:06
Corect Sorin, sa cunosti limitele, dar pe acele realiste.
Referitor la formele perverse ma refeream strict la pacat, oportunitatea pamanteana a descris-o Manu (Felicitari!)
Observ multa rigiditate in jur, nimeni nu doreste sa-mi joace jocul? CHiar daca nu exista vedere, nu exista oportunitati? Sa stiti ca inteleg perfect cum sta treaba cu orbitul, i-am gustat savoarea, e foarte dulce, aproape de iad.
Dar acest lucru imi permite sa vad in continuare si partea plina a paharului, a ramas inca, nu sorbiti din ea si parca o puneti pe flacari sa se evapore mai repede.
E bine ca s-a ajuns aici. Cei ce vor citi, isi vor da seama cat de dificil e sa vezi o parte pozitiva intr-o dizabilitate vizuala.
Uneori, nu e vina noastra, ne-am regasit inconjurati de oameni ce sunt predispusi sa catastrofizeze totul, iar noi, mai mult sau mai putin constient folosim aceleasi sabloane.
Ovidiu, pentru mine, uite, faptul de a fi ceea ce sunt este un noroc. sunt eu, nu sunt nevazator. cand spunem ca suntem nevazatori automat ne impunem o bariera, o eticheta ce apasa asupra propriilor idealuri. Suntem oameni inca, avem ceva in plus fata de ceilalti. o dizabilitate pe care este de dorit sa o acceptam si sa mergem mai departe cu speranta unei cat mai bune autorealizari.
Nu incerc sa conving, am incercat sa clarific. nu trebuie sa crezi, e mai bine sa evaluezi alte alternative, nu va reusi nimeni prin hipnoza sa te faca sa crezi ca o pisica are cinci picioare dar utilizand acel baston, tu ai oportunitatea sa faci mult mai multe lucruri de unul singur decat un alt nevazator ce nu doreste sa incerce macar sa-l manuiasca.
Claus (da-mi un indiciu sa stiu de unde sa te iau)
"Spor la chin" te-ai focalizat doar pe elementele negative, n-ai inteles ca mesajul intregului text este de a oferi o speranta celor care nu o detin.
Yes, daca asta intelegi tu prin arogant, infumurat (de ce misogin? Stai prost cu orientarea ) atunci sunt pe calea cea buna.
Eu nu vreau sa par, eu sunt, si imi ajunge.
Nu stiu cand am reactionat eu la mesajul tau din scoli... te rog sa imi reamintesti despre ce este vorba. (La intrebarile de la sfarsit ti-am raspuns mai sus).
Referitor la formele perverse ma refeream strict la pacat, oportunitatea pamanteana a descris-o Manu (Felicitari!)
Observ multa rigiditate in jur, nimeni nu doreste sa-mi joace jocul? CHiar daca nu exista vedere, nu exista oportunitati? Sa stiti ca inteleg perfect cum sta treaba cu orbitul, i-am gustat savoarea, e foarte dulce, aproape de iad.
Dar acest lucru imi permite sa vad in continuare si partea plina a paharului, a ramas inca, nu sorbiti din ea si parca o puneti pe flacari sa se evapore mai repede.
E bine ca s-a ajuns aici. Cei ce vor citi, isi vor da seama cat de dificil e sa vezi o parte pozitiva intr-o dizabilitate vizuala.
Uneori, nu e vina noastra, ne-am regasit inconjurati de oameni ce sunt predispusi sa catastrofizeze totul, iar noi, mai mult sau mai putin constient folosim aceleasi sabloane.
Ovidiu, pentru mine, uite, faptul de a fi ceea ce sunt este un noroc. sunt eu, nu sunt nevazator. cand spunem ca suntem nevazatori automat ne impunem o bariera, o eticheta ce apasa asupra propriilor idealuri. Suntem oameni inca, avem ceva in plus fata de ceilalti. o dizabilitate pe care este de dorit sa o acceptam si sa mergem mai departe cu speranta unei cat mai bune autorealizari.
Nu incerc sa conving, am incercat sa clarific. nu trebuie sa crezi, e mai bine sa evaluezi alte alternative, nu va reusi nimeni prin hipnoza sa te faca sa crezi ca o pisica are cinci picioare dar utilizand acel baston, tu ai oportunitatea sa faci mult mai multe lucruri de unul singur decat un alt nevazator ce nu doreste sa incerce macar sa-l manuiasca.
Claus (da-mi un indiciu sa stiu de unde sa te iau)
"Spor la chin" te-ai focalizat doar pe elementele negative, n-ai inteles ca mesajul intregului text este de a oferi o speranta celor care nu o detin.
Yes, daca asta intelegi tu prin arogant, infumurat (de ce misogin? Stai prost cu orientarea
) atunci sunt pe calea cea buna.Eu nu vreau sa par, eu sunt, si imi ajunge.
Nu stiu cand am reactionat eu la mesajul tau din scoli... te rog sa imi reamintesti despre ce este vorba. (La intrebarile de la sfarsit ti-am raspuns mai sus).
Scris: 18 Ian 2008, 12:36
sunt dispus sa discut oricat si oricum, trebuie sa merite insa...
In cazul nostru, incercam sa construim o discutie, fara nici un rezultat; unii pretind ca se joaca sau ca verifica nu stiu exact ce; nu cumva este tocmai expresia unei frustrari plenare undeva?
ar fi mai utila abordarea transanta si fara echivoc, aceea ce ne nemultumeste sau intereseaza.
Nu servesc nimanui, arele de supareioritate iluzorie, nu poti pretinde nimic, fara sa certifici...
Fericirea ta referitoare la traectoria pe care te-ai afla, e strict subiectiva, si nu ma intereseaza; ai putea insa sa faci anumite teste si verificari, pe proprietatile pe care le au orbii, si nu le maximizeaza suficient; ar fi destul de utila treaba asta, decat sa pretindem ca avem in plus ceva cand nu este cazul...
Ne-am intilnit o sigura data notabil, si nu ami-ai partut de loc un om deschis, si dispus sa iti intelegi conditia; ba mai mult, mi-ai aratat ca nu esti pregatit nici macar pentru cele mai simple "jocuri", ce se pot produce intr-un grup.
Dupa ce iti vei inventaria si solutiona detaliile ce tin de toleranta la firesc si ludic macar, mai putem continua...
Prin modul in care ai pus problema, mie imi demonstrezi ca esti urmarit si marcat de numeroase incertitudini, rezultate din dizabilitatea pe care atat de mult o declari drept avantaj...
nu mi se pare deci, utila directia pe care ai impus-o discutiei, asa ca, nu vor mai fi prea mult de adaugat...
cert e faptul ca,dizabilitatea ramane o problema, si poate fi transformata intr-un neajuns; mai mult de cat atit, e complicat deocamdata.
iar fericirea pe care o traiesti amprentat de cele 3 trasaturi, poate avea ceva patologic in ea...
De la un psiholog, am alte expectante, cel putin mai realiste...
In cazul nostru, incercam sa construim o discutie, fara nici un rezultat; unii pretind ca se joaca sau ca verifica nu stiu exact ce; nu cumva este tocmai expresia unei frustrari plenare undeva?
ar fi mai utila abordarea transanta si fara echivoc, aceea ce ne nemultumeste sau intereseaza.
Nu servesc nimanui, arele de supareioritate iluzorie, nu poti pretinde nimic, fara sa certifici...
Fericirea ta referitoare la traectoria pe care te-ai afla, e strict subiectiva, si nu ma intereseaza; ai putea insa sa faci anumite teste si verificari, pe proprietatile pe care le au orbii, si nu le maximizeaza suficient; ar fi destul de utila treaba asta, decat sa pretindem ca avem in plus ceva cand nu este cazul...
Ne-am intilnit o sigura data notabil, si nu ami-ai partut de loc un om deschis, si dispus sa iti intelegi conditia; ba mai mult, mi-ai aratat ca nu esti pregatit nici macar pentru cele mai simple "jocuri", ce se pot produce intr-un grup.
Dupa ce iti vei inventaria si solutiona detaliile ce tin de toleranta la firesc si ludic macar, mai putem continua...
Prin modul in care ai pus problema, mie imi demonstrezi ca esti urmarit si marcat de numeroase incertitudini, rezultate din dizabilitatea pe care atat de mult o declari drept avantaj...
nu mi se pare deci, utila directia pe care ai impus-o discutiei, asa ca, nu vor mai fi prea mult de adaugat...
cert e faptul ca,dizabilitatea ramane o problema, si poate fi transformata intr-un neajuns; mai mult de cat atit, e complicat deocamdata.
iar fericirea pe care o traiesti amprentat de cele 3 trasaturi, poate avea ceva patologic in ea...
De la un psiholog, am alte expectante, cel putin mai realiste...