JAWS 13, ce e nou

[Manu]

Am ascultat chiar acum podcastul Freedom Scientific din luna septemrbie, numarul 58, care prezinta ce e nou in JAWS 13. Aceasta versiune este acum in public beta si va aparea pe la sfarsitul lunii octombrie, inceputul lui noiembrie.

Se pare ca de data aceasta JAWS vine cu ceva noutati serioase, cel putin una este asteptata de mult:
OCR-izare pe loc, de exemplu un PDF in care JAWS spunea "Alert, Empty Document", poate fi citit imediat. Au inclus se pare Open Book in background, Open Book fiind programul pe care il face Freedom Scientific similar cu Abby Fine Reader.
Pentru a OCR-iza se merge cu Insert + Spatiu in al doilea Layer de taste si se apasa O. Aici se poate alege ce sa fie recunoscut: ecranul, fereastra sau controlul. In exemplul cu PDF-ul care nu era citit fiind doar poze, se va apasa dupa Insert + Spatiu un O pentru OCR, apoi un W pentru fereastra. Textul OCR-izat este citit cu vocea JAWS Cursor. Deocamdata textul rezultat nu va putea fi selectat, copiat sau taiat.
Am auzit cum au incercat chiar si intr-un film de pe un DVD si le aparea numele filmului si detaliile care apar deobicei la inceput.

Tot in al doilea layer au adaugat table Navigation la care se ajunge cu T; se poate naviga prin tabele doar cu sagetile, home si end, fara alt si control apasate. Cu escape se inchide acest mod de navigare simpla prin tabele..

Results Viewer, virtual bufferul devine un fel de fereastra HTML care nu mai dispare la apasarea unui alt tab sa zicem. S-a uitat tipul ala la vremea dintr-un oras cu Research It, a dat alt tab,a poi a revenit si a gasit fereastra cu vremea, ca si cum a ramas o pagina de net deschisa. In acea fereastra se pot utiliza chiar si tastele specifice navigarii prin HTML.
Acum chiar si selectarea este una reala, apare marcata si vizual, inainte nu se intampla nimic vizual, se poate folosi chiar si mouse-ul pentru selectie.

Cum i-au obisnuit pe americani, Research It a fost imbogatit cu surse noi pentru rezultate sportive etc.

History List, posibilitatea de a retine cautarile pe net cu Control F pe domenii, nu am fost foarte atent la amanunte.

Au rezolvat grava problema din Internet Explorer 9 cu JAWS Cursor, problema care ne deranjeaza cel mai mult in Yahoo Messenger, se pare ca in momentul in care va aparea JAWS 13 se poate utiliza ok YM chiar cu IE 9. Era o problema pe care o cunosteau si ei si care a trebuit rezolvata, nu doar in YM nu mergea, ci nici in Internet Explorer nu se putea da click cu JAWS Cursor pe linkuri.

Mentionau si ceva imbunatatiri cand se lucreaza cu Bluetooth, ceva citire de ferestre de transfer... nu prea au insistat.

Imbunatatiri majore pentru Word, au fost necesare modificari interne, nu doar de script, se lauda cu o mai buna responsivitate si tot felul.

Au fost desigur imbunatatite alte lucruri pentru accesibilitate, suportul Aria pentru browserele IE si Firefox etc.

Modificari ale Quick Settings, Insert + V, aici apare si caseta de cautare ca la Settings Center. Se poate reveni usor la setarile din fabrica pentru un anume program, nu am avut rabdare sa urmaresc atent, aceste informatii fiind deja catre finalul podcastului lor.

Eu sunt multumit de ce apare acum nou, sper sa ne permitem si noi candva JAWS 13.

[Cornel]

De departe, noutatea cea mai importanta este ocrizarea; o multime de documente pdf erau inaccesibile jawsului.
Tot mai bine isi pun la punct, dupa cum vad, research-it, dar zona de interes se cam reduce la spatiul geografic american (nu stiu daca o sa ma pasioneze vreodata tot felul de rezultate sportive de prin campionatele lor); stiu o gramada de nevazatori, amatori de pariuri sportive bunaoara pe care i-ar putea ajuta; din cate am inteles freedom.scientific au un contract cu un site de profil sportiv pe linia asta de unde preiau rezultate.
Fainuta e si inregistrarea domeniilor: asadar din jaws 13 utilizatorul isi poate seta ca pe internet la accesarea unei pagini jaws sa nu mai citeasca implicit pagina de sus pana jos ci se poate duce direct acolo unde s-a mai mers (valabil pe paginile unde utilizatorul si-a personalizat tipul de navigare).

[Manus_Onix]

Se pare ca freedom scientific adapteaza jaws foarte bine la nevoile nevazatorului. As fi curios cum se comporta jaws 13 cu noile versiuni skype. Iar in ceea ce priveste citirea linkurilor cu jaws cursor in yahoo messenger daca avem internet explorer 9 e excelent.

[Vortex]

De acord cu Cornel, OCR e foarte tare. De foarte mult timp il asteptam. In teorie, toate programele care au zone text (butoane, liste, edit-uri) inaccesibile vor deveni astfel accesibile.
Ma intreb cum merge cu flash-urile inaccesibile.
Singura chestie care s-ar mai putea face pentru accesibilizarea controalelor nestandard ar fi etichetarea manuala a unor imagini prea mari ca sa fie recunoscute ca grafice.... De exemplu, programul tv tuner-ului meu avea un buton sub forma de televizor pentru pornire.

[Manus_Onix]

in versiunea ful, sau demo pentru 30 de zile. ce sa faci fiecare cu fixurile lui

[Manus_Onix]

M-am uitat pe site la freedom scientific, dar oficial nimic. Poate stie cineva ceva neoficial. Si cum eu nu ma satur de pus intrebari, as mai dori sa stiu daca versiunea demo merge tot in 40 minute, sau totusi merge pe o durata mai mare. Nu prea sunt genul de persoana care testeaza un program decat in versiunea ful, sau sa mearga cel putin cateva zile. E destul de stresant ca dupa 40 minute de lucru sa iti arate ca expira.

[Manu]

Eu urmaresc lista de discutii jaws-users-list; testeaza versiunea beta cei care au o licenta valida de JAWS.
Daca mai astepti putin, varianta oficiala va aparea, cea de 40 de minute demo.

[IonPop]

Am testat JAWS 13 beta si pot spune ca functioneaza bine. Este rapid si a rezolvat si acea problema in paginile web din JAWS 12 care facea ca mai multe linii de text sa fie citite ca si cum textul ar fi intr-o singura linie daca textul era inclus intr-un element <pre>, ceea ce facea citirea unui cod sursa de exemplu foarte dificila.

Am testat si noua facilitate OCR, insa dupa cum ma si asteptam de altfel, nu este ceva extraordinar, desi poate fi utila in anumite cazuri.
In primul rand recunoasterea caracterelor nu este grozava, iar apoi se recunoaste doar textul vizibil pe ecran. Asa ca daca cineva doreste sa citeasca in intregime un fisier pdf care contine doar imagini, nu o poate face cu acea facilitate, sau eu nu am descoperit cum.
Este insa o functie utila celor care au un fisier pdf cu imagini despre care nu stie ce contin, si vrea sa citeasca macar inceputul pentru a vedea despre ce este vorba.
Ar mai putea fi util pentru a putea face cate un click ici colo in aplicatiile complet inaccesibile, insa probabil ca acelea vor fi cazuri rare.

Versiunea demo va expira dupa un anumit timp si nu se va mai putea utiliza deloc, asa ca cel mai bine este sa se astepte aparitia unei versiuni finale.

[Manu]

Ieri a fost anuntat oficial JAWS 13.

Pe langa noutatile despre care se vorbea in acest topic, de vazut sunt si imbunatatirile pentru aplicatii precum Word, Excel, Live Mail si altele, o lista completa a modificarilor este in pagina Enhancements and Improvements in JAWS 13.

[Cornel]

Dupa cum a semnalat si Ion Pop, problema cu citirea documentelor in format pdf va persista, dar e oricum un pas inainte aceasta ocrizare care a fost adaugata jawsului. Ma intreb, daca jaws va putea face ocrizarea in cazul unui document protejat; sunt pdf-uri care au protectie impotriva printarii si a ocrizarii sau doar impotriva ocrizarii; e cazul subiectelor de bac si alte examene nationale care sub nici o forma nu puteau fi ocrizate in abbyyfine reader pentru a le printa in braille, singura solutie fiind utilizarea, fapt nu prea legal, a unui password remover.

[IonPop]

Folosirea Advanced PDF Password Recovery este legala. Sau daca stie cineva altfel, va rog sa imi spuneti care lege o interzice.
Ba mai mult, obligarea romanilor sa citeasca acele fisiere pdf si asta nu de catre oricine, ci chiar de catre institutiile statului incalca in mod evident legea 448, fiindca permite accesul doar celor care nu au deficiente de vedere, asa ca acele institutii nu doar ca nu fac eforturi pentru a asigura sanse cat mai egale (sic!), ci chiar fac eforturi pentru a discrimina.

JAWS recunoaste optic ceea ce se afiseaza pe ecran, din acel motiv nu se poate recunoaste optic decat partea afisata pe ecran in momentul ocerizarii, iar asta inseamna ca ar trebui sa poata recunoaste si documentele PDF protejate.

[Manu]

Se pare ca JAWS OCR-izeaza ceea ce se vede pe ecran, ceea ce e detectabil cu JAWS Cursor. Daca acel text este vizibil in Adobe Reader cel putin cu JAWS Cursor ca un element oarecare, poza sau ce o fi, e clar ca nu are de ce sa nu poata fi OCR-izat.
Ramane de vazut cat de utila ne va fi aceasta facilitate, parca mult mai mult ma intereseaza rezolvarea problemelor care mai apar la navigarea in anumite tree-view-uri, liste etc.

[Cornel]

Infine, legala sau mai putin legala, mentalitatea celor care protejau subiectele in felul acesta era ca documentul nu trebuie modificat, or, odata ocerizat si convertit se cheama ca nu mai e ce era; reprezentantul comisiei care asista la tiparirea in braille nu voia sau nu putea sa priceapa impedimentele intampinate; o tinea pe a lui ca sa se foloseasca parola data de la minister dar parola aceea scotea protectia doar la tiparire; sigur ca putea fi tiparit in braille direct din pdf, insa braille-ul aproape intotdeauna necesita unele ajustari ce reclama interventia directa in textul original ;in fine, nu e aici locul sa discutam aspectele acestea, pana la urma vad ca incep sa adopte metoda parolarii arhivei;

[Cornel]

cei de la jaws se ocupa de acele documente care odata deschise in adobe reader sau alt program nu sunt vazute de jaws, jawsul da mesajul alert empty document; nici cu jaws cursorul nu se poate citi nimic fiind unpdf tip fotografie; unealta implementata procedeaza banuiesc tot ca abbyy fine sau solid converter, adica face o scanare virtuala a paginii si apoi o interpreteaza; insa tocmai aici protectia zice - ba, nu dau voie.

[IonPop]

Nu am avut un astfel de document ca sa testez, insa functia OCR din JAWS nu recunoaste pagina sau documentul. Pe de o parte este rau caci in majoritatea documentelor partea de sus a primei pagini a unui document contine doar titlul si putin text, iar JAWS recunoaste doar acea parte, adica ce apare pe ecran, dar pe de alta parte ar putea fi un avantaj caci ar putea recunoaste chiar si documentele protejate.

Oricum, pentru acele subiecte de care spuneai, acea functie a JAWSului este absolut inutila, fiindca el recunoaste doar o bucata din pagina, adica ce apare pe ecran, si inca face o recunoastere mai slaba decat Fine Reader, care si recunoaste mai bine, si poate recunoaste intreg documentul.

Eu am spus inca de mai demult ca o astfel de facilitate nu va fi prea mult utilizata chiar daca suna extraordinar de tentant. Va fi probabil de mult ajutor in acele cazuri rare in care cineva trebuie sa acceseze un program absolut inaccesibil, in cazul unui installer de exemplu, caci nu cred ca va folosi cineva in mod curent programe atat de inaccesibile bazandu-se pe acea facilitate.

Avantajul este ca daca JAWS recunoaste interfata cat de cat, putem face click cu cursorul JAWS pe elementele de text recunoscute, care pot fi etichetele unor butoane de exemplu.